asthma 发表于 2006-2-24 17:02

原帖由 a-go-go 于 2006-2-24 06:05 发表
2000多欧属于中等偏上的水平,你们结婚后,你如果没有工作或者是公司很低的工作,你们的税卡可以交换,并且结婚后他可以少交点税,应该比现在更多吧。基本生活是没有问题的。

个人觉得2000多欧能算上中等就不错了.
至于中等偏上的水平,感觉未必吧.$不服$$不服$

koffein 发表于 2006-2-24 17:03

原帖由 feifeitimo 于 2006-2-24 12:57 发表
LZ的问题大概在德国的上海MM最有发言权了,

月收入1万2啊,在武汉大概只有那些富得流油的垄断企业和公司头头的待遇了.

这样的落差是挺大的,以前我在武汉才挣不到三千呢.

不过钱这个东西如果一门心思去想它 ...



LZ说比至少是那个MM的2倍,那就至少2万6,将近3万那!! LZ, 如果我是你我一定会先去德国住3个月,体会一下那种落差,然后再做决定。 我特别赞同 FCB 老兄说过的一句话:自己有料才最塌实。

东篱 发表于 2006-2-24 17:04

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:56 发表


8客气,大家互相帮忙。

其实你可以多邮寄一点,让父母给你存着。

我父母也不缺这个钱,我就是觉得与其都白交了税,还不如给他们呢,能争取回来多少就尽量争取,肥水流到自家地里

就算回头父母还给你 ...

这话偷偷说可以, 千万别让FA知道, 不然大麻烦.

rundumdieuhr 发表于 2006-2-24 17:05

原帖由 东篱 于 2006-2-24 09:56 发表
既然德国生活这么难, 可是为什么很多中国人毕业后首先尝试在德国找工作?

单身税后2000的确不高,太太不工作大概两人2500欧一个月, 不过也不算难啊? 比如住房500, 吃500, 其他开销汽车水电电话什么的500, 每月净 ...

中国人毕业后首先尝试在德国找工作,是因为如果没有国外工作经历,你回国就没有太大比较优势,现在国内硕士级博士级精通外语的土鳖多了去了,没有国外工作经历,谁高看你一眼啊?可以说现在留学生在德国找工作,过上几年苦巴巴的日子,都是国内紧张的就业形势所迫。

就说BWL毕业生吧,回国后没人介绍单靠自己闯,你就是个喝过洋墨水的廉价劳动力,开始一般能拿个5000以上也就不错了。苦干几年后坐上主管也就15000。想想在德国混上几年,在某个大公司把业务趟熟了,好点弄个小负责人当当,到时再回国就成了所谓的拥有国外大型公司3至5年工作经验的热门人员了,月薪20000应该是轻轻松松(如果有幸被外派回国可能还要高出一截),而且还要很大发展空间。

sleeper 发表于 2006-2-24 17:05

原帖由 asthma 于 2006-2-24 16:02 发表


个人觉得2000多欧能算上中等就不错了.
至于中等偏上的水平,感觉未必吧.$不服$$不服$


我觉得他说的不错了。我看了下公司的工资表,我们公司算行业中比较好的了,TA的最高是4400欧元,就算有13月工资和其他收入,年收入也不超过6000。

中级的TA月工资是2700左右,这个就是德国的大多数人的工资水平。

不要只跟Academic, oder Manager position比。平均说的是所有人的平均.

[ 本帖最后由 sleeper 于 2006-2-24 16:07 编辑 ]

bettzhang 发表于 2006-2-24 17:09

原帖由 xingxing01 于 2006-2-24 16:00 发表


你老公要是学医的话, 你根本就不用打算做事业女性了, 牙医我不太清楚, 不过我想也差不多, 我老公是外科医生, 他每天没日没夜的上班, 如果我再做事业女性的话, 两人基本上是吃不上饭了, 不过我也不会完全放弃的 ...

外科医生最好不要开诊所了,es lohnt sich gar nicht mehr.我老公的两个表弟都是眼科医生,其中一个开过诊所,不过是在东德,Halle那边,很不好;另一个一直都在做Forschung,现在两个都作Forschung了不再开诊所了。现在医疗改革,当医生真的是很惨。

牙科医生目前还好,我老公现在所在的诊所在一个很小的城市,荷兰边境,那里运作的好像还不错,但是据老板讲,也远远不如从前了,之前一年的brutto收入一百万的,根本不算稀奇,现在那简直就是天方夜谭。

这也是我们暂时不打算要孩子的原因,婆婆的一个妹妹嫁去了英国,据她的女儿说,英国的牙科医生收入非常高,所以我老公也打算在这做assistenzarzt的两年里,多多学好英文,也许以后去英国也难说。因为英国承认德国牙科医生的行医许可,很可惜的,美国却不承认。我和我老公最想去的地方其实是美国,那里牙科医生的收入是最高的而且那里很有生气,我们两个都喜欢那里……可惜可惜。。。。。

乱七八糟扯了一堆,但是以后老公和他弟弟开诊所也不是不可能,他也是学牙科的,和老公一起毕业的。唉!反正就是很难说。我想起这些乱七八糟的事情,就很心烦。

ladypabbit 发表于 2006-2-24 17:13

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:25 发表
德国是个比较重福利,讲平均的时候。想想在国内当月光的时候,根本是因为年轻,对将来还不作打算,好像花钱非常爽快。

这里虽然净收入少,但是医疗养老(虽然德国养老制度摇摇欲坠,还是比没有强)都让人比国内少 ...

这位能讲讲寄给父母多少钱能退回2k欧的税吗。我上次看到一个帖子说。。只退回来20欧。。

feifeitimo 发表于 2006-2-24 17:15

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:56 发表


8客气,大家互相帮忙。

其实你可以多邮寄一点,让父母给你存着。

我父母也不缺这个钱,我就是觉得与其都白交了税,还不如给他们呢,能争取回来多少就尽量争取,肥水流到自家地里

就算回头父母还给你 ...
$不错$我的算盘也是这么打的:lol::lol::lol:

xingxing01 发表于 2006-2-24 17:16

原帖由 bettzhang 于 2006-2-24 16:09 发表


外科医生最好不要开诊所了,es lohnt sich gar nicht mehr.我老公的两个表弟都是眼科医生,其中一个开过诊所,不过是在东德,Halle那边,很不好;另一个一直都在做Forschung,现在两个都作Forschung了不再开诊 ...

英国好像是不错, 我老公经常去英国的一个合作医院给人做手术, 据说待遇还可以, 没准今后也去那里, 像你说的, 德国对医生真是越来越差了, 在加上欧盟扩大, 许多国外的医生都来,竞争很厉害, 前些天还游行, 光干活没有加班费是家常便饭, 哎, 不行,我让他再学个牙医, 不过他快30了, 恐怕学不动了~ :lol:

ladypabbit 发表于 2006-2-24 17:16

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:42 发表



不会吧,我 在国内拿6000,7000千的时候根本不会想去买车。这里2000总能供的起车了吧。

而且同是租房子,你在国内7000块收入租的起的房子,跟这里2000欧元收入能租到的房子还是有区 ...


这位说的非常中肯。就算在慕尼黑,我觉得2k欧月收入租到的房子和国内不可能一样的。。。(我这边住慕尼黑,国内是上海)而且虽然2k欧收入不多,但是生活环境恐怕差距很大。就算上海,空气质量也很令人堪忧。去年寒假回了一次上海,一个伦敦回上海工作的朋友,收入不错,平时一顿饭开销800rmb都是公司买单,依然想回伦敦。

asthma 发表于 2006-2-24 17:18

原帖由 bettzhang 于 2006-2-24 16:09 发表


外科医生最好不要开诊所了,es lohnt sich gar nicht mehr.我老公的两个表弟都是眼科医生,其中一个开过诊所,不过是在东德,Halle那边,很不好;另一个一直都在做Forschung,现在两个都作Forschung了不再开诊 ...

不是吧?可能东德情况要差些.
据说眼科的位置还比较紧张.
俺本来还打算毕业了干眼科.$汗水$$汗水$

feifeitimo 发表于 2006-2-24 17:18

原帖由 shahaizi 于 2006-2-24 15:58 发表

darf ich fragen, was arbeitet dein mann und wie lange schon? so hoher gehalt ist selten!
我LG经常出差,世界各地,有时候还要去伊郎,都是辛苦钱.:mad:

ladypabbit 发表于 2006-2-24 17:19

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:48 发表



应该有1600,1700左右,还要考察你父母的工资。你父母的工资要从这个3600里面抵扣的。

就是说如果你邮寄4000,也只有3600是有效额度,然后大概拿会来45%

其实Elster那个报税的软件 ...


大汗,我德文几乎不会,那个软件花了整整一个钟头乱查字典才明白了一点。不过sleeper说的是完全不包括werbungskosten的支出吧?也就是你唯一需要退税的就是给父母的经济资助。否则加入其他的werbungskosten我觉得根本算不出来的。。。

我正在研究明年退税的事情,希望sleeper给点建议!谢谢。

bettzhang 发表于 2006-2-24 17:20

原帖由 xingxing01 于 2006-2-24 16:16 发表


英国好像是不错, 我老公经常去英国的一个合作医院给人做手术, 据说待遇还可以, 没准今后也去那里, 像你说的, 德国对医生真是越来越差了, 在加上欧盟扩大, 许多国外的医生都来,竞争很厉害, 前些天还游行, 光干 ...

我老公就是27岁开始学牙科,真的是很辛苦。他现在都有些后悔。浪费了很长的时间。

你老公很厉害,做Chirurg真的是很辛苦,而且是终生学习的一份工作,我老公当初学完医科转向牙科,就是因为humanmedizin要学一辈子,他本来就不喜欢这个专业,还要学一辈子,让他很痛苦,才重头再来的。

不过你老公现在是外科医生,再学Zahnmedizin很多Schein都是可以省去的,而且以后可以做Gesichtschirurg哦!那个真得很赚钱。明斯特的Uniklinik的头头就是Gesichtschirurg,年薪一百万,他的停车位都是被铁链子锁起来的,reseviert。不过已经是老头子了,也不知道他拿那么多钱用来做什么,一天到晚加班……

刘晓庆大姐 发表于 2006-2-24 17:22

ladypabbit 发表于 2006-2-24 17:22

原帖由 feifeitimo 于 2006-2-24 16:15 发表

$不错$我的算盘也是这么打的:lol::lol::lol:

^_^ 欧gg正巧在上海实习,欧打算汇大笔银子回家,届时让他带回来。。。^_^

bettzhang 发表于 2006-2-24 17:23

原帖由 asthma 于 2006-2-24 16:18 发表


不是吧?可能东德情况要差些.
据说眼科的位置还比较紧张.
俺本来还打算毕业了干眼科.$汗水$$汗水$

东德肯定是差一些,现在的政策,牙科医生如果去东德开诊所,可以拿到很大一笔政府补贴;尽管如此,去的人还是寥寥无几。

不过不管怎样,现在医生的收入实在是每况愈下,一定要做好心理准备,harter Beruf收入还不算太高,真的是很委屈啊……

刘晓庆大姐 发表于 2006-2-24 17:23

刘晓庆大姐 发表于 2006-2-24 17:24

ladypabbit 发表于 2006-2-24 17:25

原帖由 feifeitimo 于 2006-2-24 16:18 发表

我LG经常出差,世界各地,有时候还要去伊郎,都是辛苦钱.:mad:


正好到伊朗看看黑面纱女郎么。。。欧还想阿联酋转机去玩玩呢。

bettzhang 发表于 2006-2-24 17:25

原帖由 刘晓庆大姐 于 2006-2-24 16:22 发表


可能是美国的中产阶级很注意牙齿保健吧?$蒙一把$$蒙一把$
象美国的电视剧里个个都是牙白如雪!$不错$$不错$

美国税收系统不一样,医疗系统也不一样,德国这边用医疗保险看牙的人还是大多数,除非牙科医生的大部分病人都是privat versichert,那个才比较爽,否则aok算起钱来真的是抠得要死,这个扣掉那个不算的……唉!也难怪在德国明明还有救的牙齿也会被有些牙科医生拔掉——就算给你救了,只要不能管够半年,aok也不给你报下次拔牙的钱,还不如一次拔了痛快。

总之德国的医疗系统简直是病入膏肓……

tina-01 发表于 2006-2-24 17:26

德国各个城市 房价差别大。两居室在慕尼黑大约 比 柏林要贵一两倍。

东篱 发表于 2006-2-24 17:29

不是都这么糟糕吧, 我所在的公司也属医疗行业, 前天老板跟我说, 好好干, 今年预算不错, 争取加薪.

feifeitimo 发表于 2006-2-24 17:29

原帖由 ladypabbit 于 2006-2-24 16:25 发表



正好到伊朗看看黑面纱女郎么。。。欧还想阿联酋转机去玩玩呢。
$怕怕$$怕怕$

伊朗有那么好玩就好了,我LG去过最长时间两个星期,每天只有鸡肉吃,再要么就是

干果,电视里全是政治宣传,一点娱乐都没有,那里的男人都有点变态的,

居然有一次还找上我LG了.$怕怕$$怕怕$

又不是都拜.

bettzhang 发表于 2006-2-24 17:33

原帖由 东篱 于 2006-2-24 16:29 发表
不是都这么糟糕吧, 我所在的公司也属医疗行业, 前天老板跟我说, 好好干, 今年预算不错, 争取加薪.

肯定是有好的,只是整体情况已经下降了。而且作为医生本来就比很多其他的行业更累、负的责任更大。

草莓果酱 发表于 2006-2-24 17:33

nm原帖由 feifeitimo 于 2006-2-24 16:29 发表

$怕怕$$怕怕$

伊朗有那么好玩就好了,我LG去过最长时间两个星期,每天只有鸡肉吃,再要么就是

干果,电视里全是政治宣传,一点娱乐都没有,那里的男人都有点变态的,

居然有一次还找上我LG了.$怕怕$$怕怕$

...
:lol:你LG比较PP.

xingxing01 发表于 2006-2-24 17:36

原帖由 bettzhang 于 2006-2-24 16:20 发表


我老公就是27岁开始学牙科,真的是很辛苦。他现在都有些后悔。浪费了很长的时间。

你老公很厉害,做Chirurg真的是很辛苦,而且是终生学习的一份工作,我老公当初学完医科转向牙科,就是因为humanmedizin要 ...

Gesichtschirurg现在也不好做的, 而且被告的很多, 风险很大, 老公有同学工作的一个诊所, 就被迫关门了, 他在那里帮忙, 不能拿德国老一辈的医生和现在比了, 机会真是一天一地, 我老公毕业就开始在医院里拼命, 不知道你听说过没有, 当时还有个AIP阶段, 他一个月税后才900欧元, 哼哼, 后来好一点, 不过也是一般, 现在刚要考FACHARZT, 我们就想过后找一个地方, 即便是挣的少点也没关系, 但别像现在这样没日没夜的加班. 再学牙科是开玩笑了, 不过如果两个都学了, 机会一定更多了~

rundumdieuhr 发表于 2006-2-24 17:45

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:42 发表



不会吧,我 在国内拿6000,7000千的时候根本不会想去买车。这里2000总能供的起车了吧。

而且同是租房子,你在国内7000块收入租的起的房子,跟这里2000欧元收入能租到的房子还是有区 ...

单说买车,1万欧到2万欧的德国大众,一个每月2000欧收入的德国家庭要攒多少个月能买得起呢?而因为国内食品便宜,餐馆便宜,服装鞋帽便宜,家用电器便宜,6000到7000RMB收入的中国家庭可以拿出一半以上的收入供车(指按揭),敢问德国人敢拿出1000欧去供车吗?剩下的1000欧除了交房租也就能吃几顿餐馆了。

还有房子的质量问题,我相信在中国大城市1500到2000每月的房子不会比德国大城市500到700欧每月的房子差到哪里去。

比较生活质量,不能单单看汽车这一在国内垄断非常严重的产品呀(国内汽车价格虚高,大幅降价在未来将成为必然)。请问,在中国唱一首卡拉OK要多少钱,在德国要多少。在中国你可以天天找人按摩,在德国除非一门心思找破产。在中国看个DVD没什么人过于“破费”吧,在德国大家知道每部新片都要19,99欧到29,99欧不等。再者,劳动力价格的昂贵让2000欧月薪的德国家庭根本不敢请什么人做服务,如找人粉刷房间,找保姆等等,好多电器电脑因为修理费用昂贵干脆扔掉,而这些在国内都是小意思!

bettzhang 发表于 2006-2-24 17:49

原帖由 xingxing01 于 2006-2-24 16:36 发表


Gesichtschirurg现在也不好做的, 而且被告的很多, 风险很大, 老公有同学工作的一个诊所, 就被迫关门了, 他在那里帮忙, 不能拿德国老一辈的医生和现在比了, 机会真是一天一地, 我老公毕业就开始在医院里拼命,...

这个我是知道的。医生待遇真的是一年不如一年。只是话说回来,这个行业,在社会上比较受人尊重,所以现在待遇不够高,还是有很多人前赴后继啊……唉!我的小姑子也是学医科,学得非常艰难,两个哥哥要轮流去汉堡辅导,Physikum的考试每堂都让她哭,她是真的哭的,我都觉得她快崩溃了,但是她还是要学下去。

我跟你看法差不多,钱少挣一点没关系,要是多一点业余时间也好了。

我老公可能比你老公好一点,中午有三个钟头的休息时间。早上8点到晚上六点。不过一般六点半才能下班。星期三和星期五只有半天。相对医生来说,已经算很好了,我真的是很庆幸他当初没有选择当医生。

chinesegal 发表于 2006-2-24 17:50

原帖由 东篱 于 2006-2-24 13:53 发表
我妈说的, 会选的选儿郎, 不会选的选家当.
Ur mm must be a great thinker. Anyway, she is right$不错$
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