原帖由 altekatze 于 2006-5-7 13:32 发表
我们只是讨论，但是并没有反对
大家说出自己的看法而已，丝毫没有强加于人的意思
MM有自己喜欢的贴还是来发吧
娱版欢迎不同意见和声音:)
嗯，是啊。
这有一篇中国科学院发布的文章是讲向进化论挑战的澄江化石群的
http://www.cas.cn/html/Dir/2002/02/06/9418.htm
PIAO~~~~~~~~
原帖由 susan-andy 于 2006-5-7 13:54 发表
无神论教育肯定是。
进化论吧，近几年有很多证据都是对进化论不利的。有许多转换的形态是怎样地不为人所知，像是从阿米巴变形虫到三叶虫，从鸟到爬虫类，从猿到人类等，之间都没有进化的关连。这些书包括：《进 ...
哇，MM你看了好多本书阿
真实自叹弗如～
科学才发展了多少年，
我们根本无法用几百年的知识来解释数亿年的历史
但是把他们就这么归为神在显灵未免有些不负责任
就像一个原始人，他捡到了一个手电筒，他无法了解为什么手电筒会发光
于是他会说这是神赐给他的，是神在显灵，于是把这个神话一代一代的传给子孙，于是上帝就有了存在的理由了
因为他无法解释，所以就把他归结到了神灵上
相同的例子有很多，比如２战的时候美国大兵登陆太平洋一个小岛
８０年代去的时候发现土著人已经把这些大兵奉为神灵并刻为雕像
只因为美国大兵乘着大鸟（飞机）带着喷火的棍子（机枪）可以轻易杀死土著认为可怕的猛兽
此外还有一系列他们无法解释的东西都促使他们产生膜拜的想法
至于MM说的牛顿等科学家研究圣经，
我觉得那是因为他们钻研的越多
他们越无法解释地球亿万年来存在的种种现象
因为他们所掌握的知识相对来说还是非常渺小的
所以他们只能寄托于神灵来解释这些无法解释的东西
其实这些也都是说不清楚的东西
就算科学发展到能解释一切的程度
我想人们还是会需要寄托的
但是归根结底一句话，我不信上帝
就算有神，那也是菩萨是观音更贴近于我们的方式
原帖由 zukunft 于 2006-5-6 23:44 发表
为什么教皇要不断地分封圣人？
这一切为了什么，还不是为了能使耶稣，教皇成为全人类的唯一领袖，从而统治全世界
对啊，就像你说的，那时候的教皇就是为了满足个人的统治欲望，那个时候天主教徒不能看圣经，信徒又可以升官，信仰不纯者很多。教皇其实和皇帝差不多，都是XX统治啊，所以是很可怕的。皇帝自称是真命天子，教皇也自称是上帝任命的教皇（实际上圣经上从来没提及这方面），那时候教皇的权利大过一切。他想发动战争就发动战争的，但是他是人不是神，他的行为不能代表神，要是能，还真厉害了，他绝对不是圣洁和公义的。其实他和中国皇帝的罪过是不相上下的，他们虽有天命在身，一样会乱来的，因为他们都是为了满足个人的统治欲望而已。
你没有听说过马丁路德的宗教改革吗？改革是整个世界过一个阶段常会发生的事情，它有很重要的意义。可以了解一下的。
原帖由 altekatze 于 2006-5-7 15:16 发表
哇，MM你看了好多本书阿
真实自叹弗如～
科学才发展了多少年，
我们根本无法用几百年的知识来解释数亿年的历史
但是把他们就这么归为神在显灵未免有些不负责任
就像一个原始人，他捡到了一个手电筒，他无法了解为什么手电筒会发光
于是他会说这是神赐给他的，是神在显灵，于是把这个神话一代一代的传给子孙，于是上帝就有了存在的理由了
因为他无法解释，所以就把他归结到了神灵上
...
那手电筒也有设计者和创造者啊，所以说上帝是宇宙的设计者和创造者也不过分啊。总不能说你我都是我们人创造的吧。
请问：菩萨观音到底是干什么的？他到底是以什么形态存在在这个世界上？他是创造者吗？
大多数身边的德国人都同时相信进化论和上帝造人,很牵强,矛盾可笑.
我来理解一下吧:
人是可以由猴子变的,但猴子或者更早前的动物,包括一切的一切,生命和宇宙的起源都出自上帝之手!
什么未知不解的现象只有主了解!
所有神奇,迷一样美妙却暂时无法解释的现象都是made in heaven. 这下皆大欢喜了吧!
看完这贴,真使我不得不回忆起当初XX功朋友试图劝服我的超强耐性以及大量随时随地不断涌出的引经据典...着实很晕!
差不多，可以结束了巴？。
信与不信本来就不是人自己所能决定的。
这篇文章如果是“中国到底有多少真正的佛教徒”可能更有意思些。:D
$学习了$
原帖由 一个游客 于 2006-5-7 17:48 发表
大多数身边的德国人都同时相信进化论和上帝造人,很牵强,矛盾可笑.
我来理解一下吧:
人是可以由猴子变的,但猴子或者更早前的动物,包括一切的一切,生命和宇宙的起源都出自上帝之手!
什么未知不解的现象只有主了解 ...
我认识的德国人里面好像如此矛盾的还没有(可能我得德国朋友少吧,呵呵)
在狭义上看进化论是合理的,达尔文自己也是提出的是物竞天择,他并没有推导到生命的起源上.
而且进化论现在已经受到了各方质疑,材料很多,我想假如我列出来没人有耐心去 看吧.
反正比较让我纳闷就是假如两栖动物是从鱼变来的,那个时候天气那么热,而且水里的食物更多,为啥要上岸啊?
如果2足的是从4足或者多足的变来的,4足不是跑得更快吗?猴子在树上待得好好得,又安全,又有果子吃,干嘛下来啊?可能我的观点很幼稚,不过圣经上面早就写了上帝造物是"各从其类",加上我所了解到的科学现象和知识,我认为在同一个门里面的进化是存在的,但是跨门的就不合理.
其实愿意在这个题目下讨论的朋友,你们是真的有在思考一些问题,思考才会愿意去追求,真的,就怕完全不感兴趣,漠不关心:):)
居然错过了那么多的精彩讨论！！！！！
我很欣赏老猫啊！！！
我来说点什么：
从人类的产生到现在一直可以看到宗教的影子，我们不禁要问，是不是人必须要信仰点什么呢？？？人总是在寻找自己的根源，不管什么文化什么地域，人类总是在寻找一个所谓的人类的创造者，不同的版本我就不详细的说明了。不得不说的是，老猫，有没有想过，如果盲目的相信科学，是不是科学也会成为一种迷信，一种宗教？？(呵呵，只是提出一个说法，你批评哈！)
基督教是对整个世界产生过重大的影响，不可否认是对人类很重要的一个社会团体，但是，我想说，信教的人们，真正懂教的有几个，有几个人除了圣经看过别的基督教的书，有几个人看过托马斯冯阿奎看过AUGUSTINUS？？而这些人却是对基督教作出了重要意义的人，我不敢说我通读全文，但是我知道真正的教义是有非常哲学化的，所谓的上帝，并不是一个所谓人形的所谓的UNENDLICH， ABSOLUT VERNUNFTIG的WESEN，坐在天上监督大家，帮助人类度过难关的老人家，而是一个无形的至高的统一体。其实在这个高度，和中国的道，和科学讲的宇宙是很有一比的。
但是从中世纪开始，有人就利用基督教和教会欺骗民众，为了自己的政治和经济利益发动了无数的战争，摧毁了无数的古老文明，难道这是所谓的爱是所谓的道？？真正的上帝应该是 普爱终生的，为什么只爱和帮助那些信教的人，那些纳税的人？？
我想说的太多，先听听大家说！！！
原帖由 musicbeibei 于 2006-5-7 18:33 发表
居然错过了那么多的精彩讨论！！！！！
我很欣赏老猫啊！！！
我来说点什么：
从人类的产生到现在一直可以看到宗教的影子，我们不禁要问，是不是人必须要信仰点什么呢？？？人总是在寻找自己的根源，不管什么 ...
原帖由 musicbeibei 于 2006-5-7 18:33 发表
居然错过了那么多的精彩讨论！！！！！
我很欣赏老猫啊！！！
我来说点什么：
从人类的产生到现在一直可以看到宗教的影子，我们不禁要问，是不是人必须要信仰点什么呢？？？人总是在寻找自己的根源，不管什么 ...
我同意MM说的其实宗教是个统一体，是个无形的东西
老子就曾经在道德经中写过，道可道非常道
其实这句话我想了很久，都不能用精确的语言来表达他
因为它是种只能意会不能言传的东西
现在比较流行的能被普遍认可的解法是 可以说得出的道，就不是永恒的道。
我并不是不能接受道，接受宗教，我只是不能接受基督
因为我觉得圣经在编纂过程中就已经容纳了西方人自己自私的观点
而且很自大，认为上帝创造了一切，而且诸如白天需要光于是产生太阳，晚上需要光于是产生月亮的谬论比比皆是，这在现在看来难道不荒谬吗 世人皆知，月亮的光取自于太阳
可佛家从来不认为是自己创造了世界，就连释迦哞尼也是真正的人是古印度的王子是个有道高僧
而并不是什么所谓的造物主
当然我们也有女娲造人但大家管它叫什么，叫神话不是么，
我之所以不喜基督，也由于西方很常时间内是政教合一
连国王的加冕都是要由教皇来任命，很多人之所以入教当牧师是为了将来更大的权力
而且他们的教义过于明确，过于自私，
上帝甚至不给人类机会天使甚至没有进入城内来证明世间还是有善良的人存在就随便把城给灭了
这难道不反应上帝的独霸专横的性格吗
而在中国却是另外一回事，由于中国是个世俗社会，不允许宗教来干涉政治
于是宗教在中国相对来说更单纯，出家的人更大程度上是出于一种自己对生活的态度
在那里，社会已经消失了，你再也不需要证明自我，你只是活着——很纯粹地活着，你会忽然明白生命的真实意义。
可在西方宗教体系里却存在着更多的权力斗争
这也是为什么在中国历史上有许多高人，他们通常都 会用归隐山林的方式来完成他们对生命的体验，
这其实也是一种宗教
其实道是不可言传的，这也是我反感基督徒太过热情传教的原因
道其实是一种体验。是一种生活的感悟，是要在宁静中被领悟出来的。
当然可能由于我收中国文化影响太深，
我自愧我不能在另外一种有悖于从小文化的体系里寻找到属于自己的宁静，更何论感悟
在我周围很多朋友信基督，大多数是因为到了国外远离父母和自己所熟悉的环境遭受到了挫折才信教的
因为基督讲究人战，就是在这个大家庭中大家要互相爱护，于是他们感受到了阔别以久的关怀从尔入教的
但是我却认为他们的友善和世界大同过于虚伪，至少给我的感觉是他们的平和和微笑有时是为了配合这个氛围而挂在脸上的
这可能就是由于不同文化而造成的
PS北北说的科学也是一种迷信我完全同意，其实很多事情当你过渡迷恋过于信任而变得盲目听从不去怀疑的时候都是迷信