原帖由 的的 于 2006-7-8 14:15 发表
其实, 按照中国人的价值观念,同居, 未婚就生孩子, 也是不行的....幸亏他们是德国人.;)
中国同居，未婚生子很多啊。 只不过老年人在身边，会看不过去，年轻人的条条框框没那么多。
还有，在德国，也不是所有人的价值观念都象你以为的那样的，他们只是不爱涉入他人的私生活，但思想是自由的，呵呵。
结婚不就是个形式的问题吗, 也是各人选择的问题,人家怎么做的才是最重要的, 当然感情没了, 离婚也是很正常的事情, 这个在国内也是如此了, 什么地方还那么闭塞不允许离婚啊$考虑$我觉得国内现在离婚简直太容易了, 对某些人像换衣服一样了.
原帖由 berlinsky 于 2006-7-8 14:17 发表
德国人也是一步一步走到今天的 的的小姐！不要动不动就中国人如何如何 德国如何如何 发展阶段不同而已$bye$
;) ;) ;)
德国有Eheähnliche Lebensgemeinschaft,Günter Jauch 在结婚之前就是这个,人家的孩子无论如何是受法律保护的, 在中国现在有吗,所以在中国赞成同居, 未婚生子现实吗 $考虑$
[ 本帖最后由 xingxing01 于 2006-7-8 14:32 编辑 ]
原帖由 xingxing01 于 2006-7-8 14:28 发表
德国有Eheähnliche Lebensgemeinschaft,Günter Jauch 在结婚之前就是这个, 中国现在有吗,所以在中国赞成这个现实吗$考虑$
感觉以后会出台相应法规的吧，世界是发展的，中国正在发展中...$考虑$
原帖由 紫晶 于 2006-7-8 14:32 发表
感觉以后会出台相应法规的吧，世界是发展的，中国正在发展中...$考虑$
发展是肯定的, 但在没发展到之前还是不应该去支持吧, 就像德国在有这个法律条文之前, 也是有许多社会问题, 未婚的单亲妈妈一大堆,孩子得不到好的教育 中国不想这样吧 ;)
原帖由 xingxing01 于 2006-7-8 14:35 发表
发展是肯定的, 但在没发展到之前还是不应该去支持吧, 就像德国在有这个法律条文之前, 也是有许多社会问题, 未婚的单亲妈妈一大堆,孩子得不到好的教育 中国不想这样吧 ;)
4242~ 中国就是想这样也没这个条件。
哎，未婚的单亲妈妈和孩子，也够可怜，真是做孽啊
说到底，该负的责任就要负，否则就别走那一步
[ 本帖最后由 紫晶 于 2006-7-8 14:44 编辑 ]
想起当初东篱在芊芊说:不要未婚同居, 结果遭到MM们一阵猛拍.
很多MM都是中国人吧, 是MM们糊涂还是东篱糊涂,我想大家心里有数~
再有就是, 在一个国家总喜欢入乡随俗, 学别人的生活习惯也是可以理解的, 同居也属于社会发展的毕竟阶段, 但就中国的法律来说, 超前了点
[ 本帖最后由 xingxing01 于 2006-7-8 14:57 编辑 ]
原帖由 紫晶 于 2006-7-8 14:41 发表
4242~ 中国就是想这样也没这个条件。
哎，未婚的单亲妈妈和孩子，也够可怜，真是做孽啊
说到底，该负的责任就要负，否则就别走那一步
对, 这个才是最重要的, 人家做到了这个, 就无可厚非 ;) 如果做不到, 也需要法律来保护, 否则就是奢侈品, 社会问题的根源
原帖由 xingxing01 于 2006-7-8 14:51 发表
很多MM都是中国人吧, 是MM们糊涂还是东篱糊涂,我想大家心里有数~
这个有标准答案? 真想听听.
再有就是, 在一个国家总喜欢入乡随俗, 学别人的生活习惯也无可厚非, 同居也属于社会发展的毕竟阶段, 但就中国的法律来说, 超前了点
好像法律应该适应社会发展, 而不是反过来吧?$frage$
原帖由 xingxing01 于 2006-7-8 14:55 发表
对, 这个才是最重要的, 人家做到了这个, 就无可厚非 ;) 如果做不到, 也需要法律来保护, 否则就是奢侈品, 社会问题的根源
;););)
原帖由 的的 于 2006-7-8 14:57 发表
这个有标准答案? 真想听听.
好像法律应该适应社会发展, 而不是反过来吧?$frage$
生活没有标准答案, 全要你自己去体会, 我说的也是自己的看法而已, 同居未婚生子,中国的国情不适合
好像法律应该适应社会发展, 而不是反过来吧?$frage$
发现你很喜欢胡搅蛮缠, 谁说法律不该适应社会发展, 不过能避免的不幸, 总之应该避免吧, 就像环境污染一样, 难道都要能不可收拾了再用法律去适应? 难道不应该先去提倡 :o
原帖由 的的 于 2006-7-8 14:58 发表
;););)
既然知道同居未婚生育孩子会造成社会问题, 为什么要在中国提倡???? 在德国行的通的东西, 在中国不一定行的通, 这个不单单是什么价值观的问题
同意啊, 确实中国的国情不适合同居而未婚生子. 其实德国也不是完全没有问题, 不过相对好很多.
说了半天, 咱俩意见一致...
原帖由 的的 于 2006-7-8 15:17 发表
说了半天, 咱俩意见一致...
你前面说
原帖由 的的 于 2006-7-8 14:15 发表
其实, 按照中国人的价值观念,同居, 未婚就生孩子, 也是不行的....幸亏他们是德国人.;)
我只想说, 不仅仅是价值观念的问题, 也有国情的问题, 当然德国也有问题, 可因为有法律明确保护, 所以情况好的多
今天教真了一把......
好吧, 你较真一把, 还可以说我胡搅蛮缠....这个...$郁闷$
原帖由 himmelblau 于 2006-7-8 15:47 发表
那个帖子我也看过~~~当初还和东篱不怎么熟，也不太理解她干吗要开这个帖子，未婚同居完全是个人自己的事情，犯得着去批判别人吗？后来又扯到CN的问题就更让人看不懂了。
在这个问题上，我的看法是，觉得自己玩得起的，就做。觉得自己会吃亏的，就不要做。不要跟风，也不要被别人的意志左右，才是上策~
$高$$高$
en, 同居最重要的还是做好Verhütung,女人流产几次对身体的伤害还是很大的, 再有就是别有孩子, 像Günter Jauch 这样能玩的起的, 毕竟不多.
不过短期同居倒是增强了解的好办法, 对今后的婚姻幸福有好处.
原帖由 xingxing01 于 2006-7-8 15:58 发表
不过短期同居倒是增强了解的好办法, 对今后的婚姻幸福有好处.
同意！
紫晶还在吗？还没呼啦吗？先谢你给我写了那么长，字里行间的道理，我慢慢再品味吧。
先简短回答你几点：
我爱他，我要他做我的丈夫，我做他的妻子，成为一个真正的家庭。结婚是可以给两人带来更强的家庭感和责任感，让两人之间的爱的感觉更亲密 ...
可以理解你的心情。也很替你高兴。
我的逻辑是：她没有法律义务一定要和我在一起，没有我一生的承诺，但她仍然一直跟我在一起，这说明她爱我。她的逻辑是：我没有法律义务一定要对她尽责任，没有她的承诺，但依然对她负责，依然对她专一，依然觉得她比自己重要，她觉得很珍贵。
或许你的女朋友喜欢自由自在的生活，对结婚不结婚无所谓，不过，既然无所谓，为何还在乎一定不结呢？？？如果我换了她，也很爱很爱你，知道你想结婚，我会答应的，而不是坚持不结婚。这里面，除了所谓的生活观念，我看还是有更深层的心理因素的。
她劝你少读那些结婚的贴子，原因到底是什么？是不希望你产生结婚的念头么？那么，看来这种念头还是被她排斥的。再分析远一步，在你女朋友的心里，结婚和不结婚，还是不一样的！...
实际情况是：我从来没有很想很想结，也从来没有很想很想不结，她从来没有很想很想不结，也从来没有很想很想结。 过去我们很少生活在中国人圈子中，德国人从不过问我们的私生活，只有双方的父母着急过。连双方的兄弟姐妹多是顶多问一下并不多干涉。所以我们很少感到压力。对两人的现状都满意，日子就这么一天天过，不知不觉。我们不是坚持不结婚，只是不知道为什么非结不可。 我这一阵子上中国网多了，才吃惊的发现好多人想结婚，把婚姻看得很重，我一直觉得，两个人好最重要，感情好不就行了，那张纸不重要。为了测一下她，我假装求婚，反被她一顿稀落。她劝我少读那些结婚和骂第三者的贴子，主要觉得里面一些想法太陈旧，让她觉得回到了中国。她跟我说过，如果不是遇到我，她很可能一辈子不嫁。德国人美国人文化太远，无法细腻默契，中国男人太传统不够自信，嫁了就得以男人和家庭为主，她宁可自主自由。她有点才女，26岁拿下博士，从小到大成绩全优，有点特立独行，不拘一格，时有忧郁，却很有主见。让她放弃事业不如杀了她。这阵子我问多了结婚的事，她说，这辈子要么不嫁，要么只嫁给我。"要是你也变得小鸡肚肠，我连你也休了"，她就这么狠狠地说。
另外，你们之间的感情，我想激情恐怕很少了，更多的是亲情。而结婚，有时候是需要激情的。但是，既然你和她之间在此事上想法一致，那就继续这么过下去好了。不过，据我观察，起码你的内心深处，还是很乐意结婚的，难道不是么？！ ...
的确，现在亲情多激情少，不过一个疑问，Günter Jauch 两口子还有激情乎？
至于第三者的贴子的看法。虚拟的设想一下，如果你们之间有第三个人插进来，希望和你们其中一个在一起，你们之中有人心动了。那么，到时候自己的反应会如何，才是最终的答案。 ...
啊，啊，不瞒你说，分开的日子里，她和我都曾心动过呢。她先坦白的，告诉我她的心力路程，告诉我她的矛盾，告诉我她为什么依旧坚持选了我，告诉我为什么她再也不想和我分开，很坦白很坦白。我也同样的坦白。我告诉过她，想说了才说，不想说的不用说。很高兴你回来。就是你当初选了别人，我为自己难过，但会为你高兴。你的眼光不会错。心里永远会给你留着位子。这事从没给我们留下阴影，人生的一段经历，何必多责怪呢？
$支持$$支持$$支持$
她说，这辈子要么不嫁，要么只嫁给我。"要是你也变得小鸡肚肠，我连你也休了"，她就这么狠狠地说。
--ge xing nv!$送花$
紫晶还在吗？还没呼啦吗？先谢你给我写了那么长，字里行间的道理，我慢慢再品味吧。
先简短回答你几点：
可以理解你的心情。也很替你高兴。
我的逻辑是：她没有法律义务一定要和我在一起，没有我一生的承诺，但她仍然一直跟我在一起，这说明她爱我。她的逻辑是：我没有法律义务一定要对她尽责任，没有她的承诺，但依然对她负责，依然对她专一，依然觉得她比自己重要，她觉得很珍贵。
这个是两厢情愿的事情，有没有法律义务，和爱人想不想结婚是两回事，感觉有些扯不上啊。
实际情况是：我从来没有很想很想结，也从来没有很想很想不结，她从来没有很想很想不结，也从来没有很想很想结。 过去我们很少生活在中国人圈子中，德国人从不过问我们的私生活，只有双方的父母着急过。连双方的兄弟姐妹多是顶多问一下并不多干涉。所以我们很少感到压力。对两人的现状都满意，日子就这么一天天过，不知不觉。我们不是坚持不结婚，只是不知道为什么非结不可。
结婚不是非结不可的事情，就象生孩子一样，不是非生不可。我只是觉得，这对很多人来说，属于爱的水到渠成后的愿望，或者说结果。
我这一阵子上中国网多了，才吃惊的发现好多人想结婚，把婚姻看得很重，我一直觉得，两个人好最重要，感情好不就行了，那张纸不重要。为了测一下她，我假装求婚，反被她一顿稀落。她劝我少读那些结婚和骂第三者的贴子，主要觉得里面一些想法太陈旧，让她觉得回到了中国。她跟我说过，如果不是遇到我，她很可能一辈子不嫁。德国人美国人文化太远，无法细腻默契，中国男人太传统不够自信，嫁了就得以男人和家庭为主，她宁可自主自由。她有点才女，26岁拿下博士，从小到大成绩全优，有点特立独行，不拘一格，时有忧郁，却很有主见。让她放弃事业不如杀了她。这阵子我问多了结婚的事，她说，这辈子要么不嫁，要么只嫁给我。"要是你也变得小鸡肚肠，我连你也休了"，她就这么狠狠地说。
结婚不是一定要放弃事业啊，有很多有家庭有事业优秀男女。如过这个对她有心理阻碍，那么自然对结婚不以为然。所以对她来说，不结比结更加接受些。还有，问多结婚的事情，就是小肚鸡肠，这个也不搭界吧。
另外你既然无所谓，为何又要测她？为何要假装求婚呢？不是两个人感情好就行了么？！这个还是你怀疑自己对她的了解程度？“假装求婚”，假装一词，是不真诚的咯？
如果结婚很中国化，陈旧化，那么德国人都没有婚姻了么？
从你后面的解释里，可以得出对她的分析：她认为婚姻会限制她的自由。这种忧郁的性格，也包含一种信心问题。
还有，平时只和德国人或欧洲人接触，也不是一种有容乃大的智慧，三人行，必有我师。当然，具体就个人来说，也是萝卜青菜各有所爱。
的确，现在亲情多激情少，不过一个疑问，Günter Jauch 两口子还有激情乎？
是啊，不过还是熬不住，结了，呵呵。
啊，啊，不瞒你说，分开的日子里，她和我都曾心动过呢。她先坦白的，告诉我她的心力路程，告诉我她的矛盾，告诉我她为什么依旧坚持选了我，告诉我为什么她再也不想和我分开，很坦白很坦白。我也同样的坦白。我告诉过她，想说了才说，不想说的不用说。很高兴你回来。就是你当初选了别人，我为自己难过，但会为你高兴。你的眼光不会错。心里永远会给你留着位子。这事从没给我们留下阴影，人生的一段经历，何必多责怪呢？
这种交流让人为你们高兴。
个人的观点，如果把生活比喻成一朵花，那么我愿意它开大开满，开到灿烂绚丽。不论爱情婚姻也好，事业也好，就象做一件事情，要么不做，要做就去做好它。
你们喜欢选择这样的生活方式，过的自在快乐，当然是最重要的事情。
原帖由 紫晶 于 2006-7-8 18:38 发表
紫晶还在吗？还没呼啦吗？先谢你给我写了那么长，字里行间的道理，我慢慢再品味吧。
先简短回答你几点：
可以理解你的心情。也很替你高兴。
我的逻辑是：她没有法律义务一定要和我在一起，没有我一生的承诺，但 ...
小才女，不用睡觉啊？
多谢你一条一条耐心回答，觉得有些你没读懂， 不过还是为你披星戴月写回帖感动。:(
快去睡吧，以后还有时间慢慢交流。不担心。
很欣赏你的才华，即使观念上可能会有不同。
先去睡吧。晚安，紫晶。$送花$
没有没有，我看电视剧呢，看完了上来瞧一眼，回个帖子啥的。
你打一开始就给我回了那么多，我要还你个大李子啊，礼尚往来不是？！
知道你是个认真的人，所以就再次认真回复你帖子。
原帖由 紫晶 于 2006-7-8 18:58 发表
没有没有，我看电视剧呢，看完了上来瞧一眼，回个帖子啥的。
你打一开始就给我回了那么多，我要还你个大李子啊，礼尚往来不是？！
知道你是个认真的人，所以就再次认真回复你帖子。
这样下去不知伊于胡底，我们也可以君子之交淡若水呀。:)