我是学经济的，所以我同意你。。。经济不难读的，所以早点读完是一种生活态度。既然到德国来读书，就要对得起自己的能力。有目标有规划的人，肯为目标努力，那才是真正能实现自己，得到自己想要的东西。偶觉得 ...
支持一下老乡！嗬嗬;)
你说德文重要，我也认同。不过得看工作的地方以及你的客户。在国际公司同事之间讲英文的，老板什么的有的是美国人、英国人，人家都不会德文。我自己的德文还算不错，所以一般都讲德文，老被人问我的英文是不是和德文一样好，$汗$ 我也想啊，都好哪那么容易。我中文说得最好了;) 所以正努力提高英文呢，尤其是口语。
老乡有空交流一下，你短我个联系方式。我是在写DA,不过还没找工作，还不想找。这2年为了能在我的毕业证书上留下“gut”而努力着。也不知道为了什么。老实说我还不想工作呢。我的计划是交了论文以后，买一张around the world ticket，旅游2个月。看看能不能在路上找寻到我人生的意义。:) 希望计划能实现
[ 本帖最后由 糖丸 于 2007-6-29 18:04 编辑 ] $握手$ 老乡的plan真不错，环游世界啊。。。偶目前就是先为自个儿的生计忙活呢，等过了半年的probe Zeit， 就转成unbefristet vertrag啦，那时偶每年1个月urlaub， 就可以到处看看了。。。欧洲值得看的地方很多呢，德国相对来讲是langweilig，或者是我看腻了的说。。$汗$ ;)
我短信你啦，祝你DA顺利啊！$送花$ 原帖由 samila 于 2007-6-29 09:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
唉！我BF经济系的，他们教授变态的可以。。。一年只给过20几个。。。
现在BF最后一次机会也没了。。不知道该怎么办？我真替他难过。。。他一定很伤心
Concentrate 原帖由 Cici_nanjing 于 2007-6-29 17:19 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$握手$ 老乡的plan真不错，环游世界啊。。。偶目前就是先为自个儿的生计忙活呢，等过了半年的probe Zeit， 就转成unbefristet vertrag啦，那时偶每年1个月urlaub， 就可以到处看看了。。。欧洲值得看的地方很多 ...
两份工/学习间空档是最好的旅游机会啦$汗$ 不管怎么说，上学是容易地，毕业是没什么问题地，专心一点是用不了规定学期地，散漫逃课，拖拖拉拉也是可以混出来地，找工作主要是看专业地，工科的master是最划算地，总之混德国文凭跟其他国家也是差别不大地，所谓的强人无非就是认真一点地，高手中的高手是不来德国地，而且在德国生活压力也是比较小地，赫赫
[ 本帖最后由 i777 于 2007-6-29 21:00 编辑 ] ls的真有意思。。。什么叫"高手中的高手是不来德国地"??好像总有人把自己放在niedriger position， 有种说法，出国留学的，一流的去美国，二流的去德国，三流的去英国。。不了解的人说的这么荒谬也就算了，在德国念书的人也这么说就实在。。。偶无语了。。。不管在哪个国家，认真努力就是一流的。自己不自信，在哪个国家生活都不会快乐的。ls的不要误导别人才好。很多学理工科的朋友来德国念书的都是很牛的，没去美国也是签证难拿。按ls的说法，不知道你怎样看你自己？你自己都觉得你不算the best， 我也无话可说了。
[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-6-29 20:46 编辑 ] 我觉得不管在德国还是其他国家，踏踏实实读书，一点一滴努力，自己能看到自己的进步，就可以说是在积极的生活。何必分什么一流二流，高手低手的。很没劲。。。
我是学理科的，楼主说的有的对，有的不对
FH就算不打工光学习，3年也是读不完的。我是在Bayer读ET，要做2个学期的实习学期，Pflicht的，这就多了一年。平常一个学期是可以考很多门，但这样赶进度，分数都很低的。学校规定8个学期，是有它的道理的，也许可以按时毕业，但想以好分数按时毕业，也还是很难的。 楼主MM , 我觉得你写的很有道理,尤其是关于德语和英语的选择句句说到我的心上,我现在也有些问题,请MM帮我出出主意 .
我现在在FH读Diplom,第6学期了,明年转眼就毕业了,我学的是制药技术,准备明年继续读Master, 但是我不想在读现在这个专业,想学经济呢,不管是Master, Aufbau还是MBA ,我其实特别想念 MBA,但是看了你写的,又觉得这没有工作经验,直接念完是不是也不行啊. 还有问题就是, 找不到学校,而且英语现在实在是个烂字,自己都没有信心去读.而且对经济方面是一窍不通. 所以现在就是不知道还要不要真的要去读经济. $m19$ , 发愁呢. 希望你能给我出出主意 . ls的MM, 你想在德国读MBA的话，撇开英语问题不说，我听说好学校都是要2年工作经验才发zulassung的。MM大概没有2年工作经验吧？就算有学校不要求工作经验，这样的MBA毕业后也很难找工作。。。工作版就有个MM是这样的情况。。。
经济是不难读的，MM想读的话，不要读MBA，读个物流方向的master，就是logistik， 我觉得logistik 还是很有意思的说....;) 而且毕业后也好找工作。。。。你在读master的时候可以做相关的实习，这样给以后找工作加分的。。。:D 希望对你有帮助。。 方向是international business and logistics的master德国应该蛮多的，可以上网查查。。。 楼主MM ,Logistik,毕业之后很好找工作吗?我们现在就有一门Logistik的课呢.你说那种纯粹的什么BWL oder VWL 只类的经济方向呢, 现在我就想把方向确定下来,可以找学校了,可是这个专业就把我给愁了,之前都没有接触过经济,国内也没有.所以不懂的说,你说MBA, 需要之前有工作经验,可是很多人之前都学的是工科 ,跟经济也不搭调啊,哪个工作经验又有什么用呢.其实我就是想,我之前学的是技术,如果有一定的管理背景 ,将来找工作的时候,层次可以高一些,而不用去搞技术了.
谢谢, 希望MM , 能帮忙. 读MBA的有很多人是工科类背景，但是在公司里已经工作了俩三年，再进修MBA后就可以进管理层，因为了解企业的日常运作加上管理的理论学习。。很好的career规划。。。
mm的情况，没有工作经验读出来的MBA是没什么价值的。。因为你不了解实际中企业的运作，学的管理只是纸上谈兵。还有，我们在德国是外国人，MBA是培养管理人才的，大白话说就是经理。试问一个没有任何工作经验的外国人，一毕业就想在德国公司做经理。。。。不是打击你，好像有点白日梦。。。这就是MBA的出路。你要想从低做起，这是符合现实的，但是读MBA就毫无必要。。。。
大家都想找工作的时候层次高一点，这只是梦想，不是现实。在德国找工作的xdjm就会知道了，现实是怎样的。所以我建议你读logistik， 因为它好找工作，还有你不是学经济的，读这个相对有意思，你读纯的 vwl或bwl， 很枯燥，不知道你能不能有热情和兴趣啃书本的啃下来。。。。 MM,看了你的介绍,终于明白MBA是怎么回事了,可是你说Logistik,物流,我门学了一个学期,我觉的和经济基本上也不怎么搭边,你说将来工作,不就完全屏弃了以前Diplom学的东西了吗.我的初衷,就是想吧 ,有点经济方面的基础,找工作的时候,面宽点,不向我以前学的，只能找药厂.现在我都快晕了.真不知道到底哪个有用,
不好意思MM, 一直在问你,太罗嗦了...$汗$
要是再有什么问题,我直接给你短信息吧. 要不帖子都成了我的提问帖了.$害羞$
首先很感谢这篇很实用的贴子
很鼓励人啊,也是给学经济的人一盏明灯吧.我人在VIENNA,这边经济大学非常难念哦,我不知道德国情况怎么样.
但是读经济的还是很讲求实践经验的,除非你以后打算做研究或想当老师.
学以致用是任何一行的根本学习目的.
奥地利经济状况毕竟不如德国,但是学好了,还是很多机会的,无论人处何地都应该脚踏实地,
学问学好了,整个世界等着你发挥才能. 没关系的。。。其实你学logistik也不会丢掉你diplom学的药学，只是延伸。毕业不光可以找药厂，也可以找其他化工企业。
读纯经济的，我只是觉得也许mm会觉得枯燥，因为不是学经济的理工科的同学，都会觉得经济是云山雾罩，就是blabla。。。呵呵。。 谢谢楼上的。我就是说点自己的想法，给大家一点启发哈。。。。。$害羞$还有，谢谢斑斑！$送花$ $送花$
[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-7-1 01:00 编辑 ]
回复 #13 Cici_nanjing 的帖子
我就是你说的这种...经济的master,我也没有工作经验,只有两个德国公司的实习...想请教一下这种情况我是不是得去报个德语班学德语啊?回复 #42 djnewgirl 的帖子
德国的MBA就算了把,好好工作两年去法国瑞士或者美国读个好点的学校,德国的MBA太lj了.. 原帖由 lplpp 于 2007-7-4 09:02 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif我就是你说的这种...经济的master,我也没有工作经验,只有两个德国公司的实习...想请教一下这种情况我是不是得去报个德语班学德语啊?
报个德语班，其实很不错。。。你还有段时间毕业，毕业后也有段时间找工作。所以强化德语很好。。
其实英文强的人，德文学起来很快，时间砸进去，强化学就行。外语么，都是相通的。德语就是语法烦，别的没什么。偶德语学的不错，发现只要留心和化点时间，英语也在提高。。$汗$ 所以偶想反过来也一样。。。
反正学经济的，语言第一重要。在德国的话，最高境界就是德语和英语两个都很好，很perfect。。。。。这是俺的目标。。。。$汗$ 总之学语言要化时间好好学就行。。。 原帖由 Cici_nanjing 于 2007-7-4 12:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
报个德语班，其实很不错。。。你还有段时间毕业，毕业后也有段时间找工作。所以强化德语很好。。
其实英文强的人，德文学起来很快，时间砸进去，强化学就行。外语么，都是相通的。德语就是语法烦，别的没什么 ...
Ich bin jetzt in der Bibliothek, kann leider keinen Text auf Chinesisch schreiben. Also, ich möchte einfach nur mal danke sagen, dass du uns so viele praktische Informationen gegeben hast. :)Ich sehe mich schon vor dem Berg von Büchern sitzen, wie ich pauke, pauke und pauke..........$x1$
[ 本帖最后由 Pfefferspray 于 2007-7-6 13:00 编辑 ] 原帖由 paranoia 于 2007-6-28 13:54 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ 好幼稚欧。
非常赞同！$握手$
本来抱着拜读的心情读此帖的。后来发现LZ以自身还算成功的diplom经验就否定master真是一叶障目！
master， MBA读出来不是一样可以实习，积累工作经验吗？
而且找工作很多时候就是凭运气。整个市场景气，或者正好一个单位一个部门缺人，就可能让你去了。
这和申请人本身的能力有很大关系，但并不是就是决定一切的因素。
我个人认为德国的diplom学制过长（特别是Uni里面的），很多时候学出来更适合去做学术而不是实际工作。
我认识的学master出来的人，大多数也找到了工作，无论满意与否。
LZ只看到一个学MBA没有找到工作的人就以偏概全，认为学MBA不好，实在是很偏颇！
而且这个没有找到工作的人说不定哪天就来了运气，找到了让周围人都羡慕不已的工作。到时恐怕楼主又要开帖说学经济在德国读MBA最节约时间了！:cool:
[ 本帖最后由 perme 于 2007-7-6 13:55 编辑 ] LZ真的很肤浅。
MBA有很多方向。有些方向适合已经在企业里呆过的人进修然后作为promotion的资本。
有些就非常实用，出来虽然起薪并不高但需要的公司单位会很多，很容易找到工作。
LZ应该好好查查MBA具体的内容再下断言。无论怎么说，想学MBA的人都是趋之若骛的。
你没有亲身实践过，凭什么在这里主观断言！说得话都像是曾经沧海似的......
最鄙视你这种人。不过是找到了工作而已，还没有判断你的工作到底好不好，有没有被你自己的价值和周围人的价值认同，就高调出来说这说那！
如果纯是发点感慨也就罢了，希望你不要对自己并不了解的方面乱下断言。只凭几个特例，就归纳总结了。你的调查范围是不是太小，可信度太低？！
说经验归经验，误导大家就不好了。:cool:
PS再说很多商界牛X人士，还有很多就是学什么文学出身的呢？！如果是这样，不又该说想找到经济方面的好工作，就得学文学，别碰经济专业？！
总结说来。专业知道可以靠积累。找工作除了能力还要运气还有其他好多因素。没见过身边一大堆脑子里塞稻草的人坐在高层的吗？再说，找到工作也只是万里长征的第一步，你的工作有没有发展潜质，目前的工作已经让你一辈子都满足了吗？！
我只是能确认的是：你现在找到了工作很开心，所以要发个帖子表达一下心情而已。至于你的话有多少建设性，我非常$frage$
[ 本帖最后由 perme 于 2007-7-6 14:06 编辑 ]
不是很客观，有的地方
我同意楼上的观点，其实无论是找工作还是实习，还是念书，每个人的情况都不一样，关键要自己去尝试，去发现和总结。前几天学校里有德国同学做风水阴阳的Referat，讲关于中国的文化，最后的总结很有趣，让大家看看自己属于五行里面的那一类人，看看自己缺少什么，补足什么，尽管有点离题了，跟这个主题，但是我觉得
很关键的是，大家都不要放弃自己的人生，每个人的资质都是不一样的，发现自己的优点和缺点，扬长避短，另外，就是如果时间允许，条件允许，尽量享受自己的人生，没必要去跟哪个比，毕竟，
你走过的路，不会白费的。
回复 #55 perme 的帖子
Hast du schon alle Disskusionsbeitr?ge von ihr in diesem Thread gelesen?$frage$Sie hat nur ihre Erfahrungen ge?u?ert. Was sie gesagt hat, ist für mich schon informativ und hilfreich. Es ist OK, wenn du eine andere Meinung hast. Aber es ist wirklich intolerant von dir,sie sofort zu diskriminieren. Deine Wortwahl ist zu heftig und unbarmherzig. Ich habe beide Beitr?ge von dir gelesen. Was du behauptest, istauch nicht unbedingt objektv. Du hast einfach provokativ gegen ihre Meinungengeschrieben. Wo sind deine eigenen Erfahrungen? Was hast du bisher erreicht? :)
[ 本帖最后由 Pfefferspray 于 2007-7-7 14:39 编辑 ] 谢谢楼上的说的公道话。。。$送花$ $送花$
前面我已经说过了，我就是说点自己的想法，给大家一点启发哈。。。。。我又不是全知全能，我的意见也不代表一切。其他人当然可以有不同意见，这点前面也写过了。perme同学好像没有好好看偶的帖子吧？？$考虑$ 不过perme同学不觉得你说话的态度，有点。。。。。偶反正不敢苟同。。。。难道不是吓的以后别人发贴前先得衡量自个儿是不是全知全能才行。。。$frage$ 呵呵。。。还是宽容一点好。
回复 #54 Pfefferspray 的帖子
Pfefferspray同学，很高兴偶写的东西能对你有帮助。。$送花$这也是偶发这个帖子的意义。。。:) 原帖由 Cici_nanjing 于 2007-7-7 15:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif谢谢楼上的说的公道话。。。$送花$ $送花$
前面我已经说过了，我就是说点自己的想法，给大家一点启发哈。。。。。我又不是全知全能，我的意见也不代表一切。其他人当然可以有不同意见，这点前面也写过了。per ...
算了吧，怎么没看你的帖子。不过是看了一部分就实在没兴趣看后面的了！
有个人发帖说了句幼稚，你就鄙视人家。而且说话下判断都那么武断！所以我觉得我说话的态度就只对你个人来说是合适的。
如果你不想听不同的意见，或者没有听不同意见的雅量，就不要嫌别人说话态度不好。
我不会因为谁说了公道话就改变对你的看法。
你想告诉大家怎样最节省时间，本来是件极好的事情。但是很讨厌你把自己并不熟悉的地方说得那样没有好处。没有调查就没有发言权，这和一个人全知全能完全没有关系。
最烦就是不知道一件事还胡给意见，而且还能把这意见说成跟真理似的！
我以上所说的话，只针对你对回帖中有些人不那么合适的态度以及你对master和mab批得一钱不值（非常狭隘的眼光，那人说你的说法幼稚其实挺贴切），不针对你这个人。
我不认识你，所以对你也没有什么主观先入为主的看法。所以其他方面我不会说什么。 回楼上的，"如果你不想听不同的意见，或者没有听不同意见的雅量，就不要嫌别人说话态度不好。"
Ich habe mehrmals gesagt, "其他人当然可以有不同意见，" OK? Hast Du das gelesen oder nicht?
Pfefferspray hat schon gefragt, Wo sind deine eigenen Erfahrungen? Was hast du bisher erreicht?
Kannst Du bitte die beide Frage antworten? Denn was Du bisher geschrieben hast, war kein Dein eigene Erfahrungen! Das waren alles Deine Vermutungen und Behauptungen. Wie kannst du sagen, dass Deine Behauptungenalles richtig sind? Wiekannst Du damit auch die Leute, die gerade meine "Scheisse Dinge" lesen, besser beweisen, dass Du Recht hast, und ichnur Scheisse geschrieben habe?
Z.B. Meine Situation und Erfahrung sind ganz klar geschrieben "偶是读的diplom，中间做praktikum 和werkstudent,毕业马上找到工作的。。。。",Wie ist Dein Situation?
"我认识的学master出来的人，大多数也找到了工作，无论满意与否。" In Deutschland? oder in China? Englisch oder Deutsch Master? Welche Sort von Job?Wie sind ihre Deutsche kenntnisse?
(Nochmal betonen, bitte, Dein eigene Erfahrungen ueber MBA, nicht Master.
Ich bin nicht der Meinung, Master ist schlechter als Diplom. Ich habe das vorhin schon gesagt, leide muss ich hier nochmal sagen, extra fuer Perme, denn er "不过是看了一部分就实在没兴趣看后面的了！" )
Erste Frage, Du hast geschrieben, "没见过身边一大堆脑子里塞稻草的人坐在高层的吗？" Meinst du in China, oder in Deutschland, oder andere Land? Welche Firma ist das, 一大堆脑子里塞稻草的人坐在高层??? Wodurch kann solche Firma Konkurrenzfaehigkeiten auf Market gewinnen??Unmoeglich...
Zweite Frage, "MBA有很多方向。有些方向适合已经在企业里呆过的人进修然后作为promotion的资本。
有些就非常实用，出来虽然起薪并不高但需要的公司单位会很多，很容易找到工作。"
In Deutschland? Wo? in welche fachliche Richtung? Gibt es Beispiele, dass die "MBA" Chinesen in Deutschland sofort solche Job kriegen?
Wenn du alles beweisen kannst, dann gebe ich Dir Recht.
Stellst Du Dir mal vor, Du hast etwas geschrieben, und kommt ein Mann, sagt, was soll das alles Scheisse??!! Was ist Dein Gefuehl? Natuerlich moechtest Du auch wissen, wieso? Kannst du das beweisen? mit "facts and figures"??
Solche Gefuehl ist ganz normal, oder?
"有个人发帖说了句幼稚，你就鄙视人家。" Weil.....
Bitte beweis das, was du gesagt hast, nicht nur sagen und sagen, "das ist einfach scheisse" So ist sehr sehr kindisch....
"不过是看了一部分就实在没兴趣看后面的了！"
so ist das.....$考虑$
Conclusion:
Perme,
Fuer dich ist alles Scheisse, was ich geschrieben habe. Das ist auch OK.
Es ist total egal, perme, ich moechte kein Streit machen. Streit in meinem Thread finde ich einfach Sinnlos.
Das macht schon genug Sinn, wenn die andere Leute, die Wirtschaftswissenschaft in Deutschland studieren wollen, etwas gute Tipps hier gefunden haette....
Streit ist zur Ende. OK? Danke fuer Dein Verstaendnisse.....
Ich bin immer der Meinung, Menschen, 还是宽容一点好。 Mit intolerant leute habe ich einfach keine Lust, umzugehen......
[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-7-11 11:30 编辑 ] 原帖由 Cici_nanjing 于 2007-6-28 12:43 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢ls的给俺扫盲啊。。$害羞$
俺的意思其实不是说master不如diplom，而是从就业角度看，特指经济类专业。比如国内的本科毕业过来直接读Master的，是差了工作经验，毕业了找工作难也是现实。。。。要不谁知道 ...
Das ist mein Einstellung..... $汗$
Ich muss zugeben, was ich vorhin geschrieben habe, Solche Diskussion ist total unnoetig....
Perme will nicht alles zur Ende lesen, und sagt nur seine Behauptungen,
Diskussion mit solchen Leute macht ueberhaupt kein Sinn.......
想想还是打点中文吧，免得不必要的争执。昨天呢是条件所限只能打德文。
首先，Perme同学好像认为暴跳如雷是一种应当和正常的态度。偶实在瞠目结舌。这楼里有不少人说过不同意见，别人的态度都是平和客观的。这是论坛，是讨论的地方，连别人的东西都没有看完，连平静的说话的能力都没有，偶实在不知道偶的帖子到底什么地方触动了你的痛处？
其次，我前面用德文提的问题，都是最基本的问题。前面也有同学问过关于master和MBA的问题。既然Perme同学貌似一派这方面专家的势头，就请你为大家传道解惑吧。我问你的情况，也是觉得你用你本人的实际经历和经验来说话更有说服力。"我听说，我看见"之类的说法，人人都会这么说，没什么建设性。还有找到的工作的类型，我没有说过不能做实习，在德国，实习人人都能做。还有，语言问题。德语和英语的问题。这个我前面写过，当然Perme同学是没看的了。
不管怎样，你能说出些真正有建设性的东西，那就达到这个帖子的目的了，给学经济类的同学们，学弟学妹们，一点启发。至于争执我是没什么兴趣的。我是个不喜欢吵架的人。
不过从你写的帖子的内容，如果是男人，太缺乏男人应有的胸襟，气度，修养和涵养。这种intolerant的情商，还有说出"没见过身边一大堆脑子里塞稻草的人坐在高层的吗？"这种话出来的智商，老兄，我只能说，您啊，喝口水，歇一歇。社会是残酷的，优胜劣汰，不用我多说。如果你见到的都是一大堆脑子里塞稻草的人坐在高层，我很怀疑你的层次。我做的实习是世界500强的前50名的企业之一，现在找到的正式工作是财经界4大龙头企业之一，优秀的精英人才不计其数，所以我没机会拥有您这样的见识。。。。。。这样的公司当然有，不过不是世界500强公司这个层次的。您既然对此这么有经验，这个。。。我也不多说了。。。。奉劝您以后说话时候小心点，别一不小心就把自己的层次给暴露了或者降低了的为好。。。。。。
不过呢，我觉得你的层次怎样已经一目了然了，所以不想和你争论。
好吧，如果是辩论，我代表Diplom一方，说了我的情况，你代表Master一方，也希望你确实能说些切合实际的，对大家学经济的有建设性的话，那不错，大家能看到两方面的情况和在德国的就业前景，恩，吵架就免了吧，没营养又浪费时间。我觉得你能用事实来说话比道貌岸然的指责别人好。提出事实和有说服力的说法，大家一看就知道了，也不用您老先生呢浪费那么多激动的情绪。口口声声批判我幼稚和狭隘，又说不出什么重量级的论据，不知道这算不算更幼稚？您写的这不是废话吗？
越是说话激动的人，越是没什么底气的。真正的高手，都是云淡风清，气定神闲，轻描淡写。所谓大智若愚。我劝您节约点唾沫星子的好。激动的废话说再多也没有用，说话不多甚至平淡，但有分量到让人立刻心服口服，才是高手。
还有，我认为找工作是career的起点，不是随便找一个，能糊口就行。所以在读书的时候，好好规划，对事业起点，有很大帮助。这是我的讨论基础。Perme同学可以从这个角度来反驳，看看到底什么样的master和什么样的MBA毕业后在德国能找到像样的工作。。。。。。这才是有分量的说话。。。。。对大家会很有帮助。再说废话就没啥意思了。
[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-7-8 09:57 编辑 ]