eisenstange 发表于 2007-9-15 13:36

MS的优势不再OS而在有大量的盗版,这点我很喜欢。

拿 Apple 和 Linux 比的话,我选Linux,因为后者有价格上的优势,炫不炫不重要。

至于蓝屏,如果在兼容机上 MS会有的话,相信 MAC OS 肯定也会有,不是硬件厂商没做好,就是软件厂商没做好。

不过同意LS的苹果的销售理念的说法,我也相信,如果苹果能做到50%的市场份额的话,肯定不会像现在这样。

mymy365 发表于 2007-9-15 13:39

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再补充两句

德文的win系统,为了中文软件运行先是正常在设置中将显示语言代码改为unicode,看上去好像什么事情都没有了,进中文网页还是会乱码

这不气人,打开ansys的apdl编辑器,没有删除键了

个人认 ...

你自己不设置浏览器的默认语言,遇到不规范的HTML页面,当然会乱码。

Unicode又不是现在才出来的啥新概念,就好像很多共享软件从一开始都是Unicode了,但QQ之前坚持多少年,就是不改进到Unicode版本。你说这问题你是应该怪微软还是怪QQ?

varus 发表于 2007-9-15 14:00

原帖由 mymy365 于 2007-9-15 14:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


你自己不设置浏览器的默认语言,遇到不规范的HTML页面,当然会乱码。

Unicode又不是现在才出来的啥新概念,就好像很多共享软件从一开始都是Unicode了,但QQ之前坚持多少年,就是不改进到Unicode版本。你 ...
老大,你这就抬杠了

浏览器的语言设置默认更改相信是每个在这边的中国人都会做的。中文显示ok了,就开始和umlaut较劲了

网页不规则,ok,为什么mac下面safari,opera,还有firefox都ok???

正如你所说,unicode不是新东西,为什么m$到了现在那个支持做得还是不好?

pdf转换的问题,linux没有,mac更不用说,m$到了现在还是没有搞好?

说操作系统,没必要上到社会影响这个层次。

还是那句话,我电脑是买来干活用得,不是为了养活杀毒软件公司的

dominoes 发表于 2007-9-15 15:13

原帖由 mymy365 于 2007-9-15 14:13 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说的正儿八经是啥意思,估计你不明白。

没有任何一个面包刚烤出来的时候,就被称作巨无霸。

说个不太恰当但是刚刚发生的例子。Ebay前段时间重整,代表着在中国已经被淘宝打败。淘宝是什么,相对于Ebay来 ...

淘宝之所以还免费,很大程度上取决于阿里巴巴这个B2B平台的获利在支撑淘宝平台;同时,凭借免费策略把eBay挤出中国市场也是个很重要的原因。所以说,我不是很同意淘宝会继续免费下去的观点。公司企业都是追求利润的,等到淘宝处于一家独大的垄断地位,收费还不是一个公告的事情吗?
我也很同意你的部分观点,淘宝的平台以及支付宝的平台的建立的确很不容易,但是这个也得益于中国的特殊的环境。

好像有点跑题了。

作为Mac用户,个人觉得,OS X以及即将发售的Leopard的确相对于Windows系统有着太多的优势。mac系统就是:安全,稳定,简单。这三点就是我对操作系统的要求,可惜的是,Windows在这三方面有着太多的令人诟病的地方。

转篇文章:

一边是狗屎,一边是海水
http://img211.imageshack.us/img211/606/32908126062f1ebd5eckf6.jpg

1如果你新买来一台电脑,可能它已经预装了Windows或者你亲自安装了系统,那么这就是噩梦的开始。请注意,这只是噩梦的开始,而且只有在这一步你是有主动权和选择权,此后发生的所有事情都不在你的控制之内。所以从根本上讲,是你主动做出了可怕的选择。那你为什么要做这样的选择呢?是什么使你需要安装 Windows?你真正需要的是Windows吗?请你记住,你永远不需要软件,你需要的只是软件运行后的结果。你需要操作系统吗?你需要Windows 吗?你需要Linux或Mac吗?不!你不需要这些。你需要的只是组织你的文件,浏览网页、收发邮件或者只是听听音乐、打打游戏。这是最根本的前提, Windows并不代表操作系统,操作系统也不代表你的需要,你要的只是能满足你需求的软件而已,所以一下子你有了很大的选择,而不只是Windows而已!

2安装Windows后你想到的第一件事是什么?毫无疑问是杀毒软件!这是多么可笑的一件事。我只是要用电脑而已,我为什么要装杀毒软件?这对我来说毫无价值。不管是听音乐还是打游戏我都不需要杀毒软件。那么谁需要杀毒软件呢?只要那个漏洞百出的Windows。那么为什么它的问题要我来埋单呢?我也不知道。真是没道理。可这就是现实,我们已经屈服了很久的现实。那么装了杀毒软件,你就安全了吗?不,现实是很惨毒的。你随时有丢失文件和系统崩溃的危险。那么真的出了问题谁来负责呢?你,只有你自己。真是没道理。那个生产不安全软件的人没责任,那个生产杀毒软件的人也没责任,只有受害者才有责任。这很奇怪吧。还有更奇怪的,你竟然会为了这一切付钱,而且会一直付下去。这世界上,还有如此诡异的事。

3你得没完没了的打补丁。对,没完没了。而且频率可能比你溜狗还要密集。我为什么要为软件打补丁?还是因为那个质量低劣的操作系统。前期系统设计不佳,后期用户备受煎熬。如果你买了一台冰箱,刚搬回家一天,厂商打电话过来“朋友,你的冰箱有问题,可能随时爆炸!”“不过没关系,我会帮你免费修补。” 那还好。“不过你要停机,然后重启。”天哪,我刚冰的啤酒怎么办?“那可不管我们的事。”而Windows的服务可没有这么人性化。如果你为一台机器打补丁已经很痛苦--下载、安装、重启。如果你是一个企业怎么办?几百台机器怎么办?不同版本的系统怎么办?有办法。你需要一套补丁分发系统,当然这个是要付费的。这真是足够混蛋了。如果我买台冰箱,还需要另外聘请一个修理工吗?如果是这样的话,你一定不会买台冰箱,我想你肯定会为此事不停地投诉。而你面对 Windows的无理时,你做了什么?幸福的忍受!那么你真的打了补丁就安全了吗?现实又是残酷的--没有保证,出了问题还得自己埋单。如果在几百台电脑里有一台没打补丁,和所有电脑都没打补丁,几乎后果相同。这就是所谓的安全机制,除了洗澡水里的泡泡,可能就这个最容易破了。

4磁盘碎片整理,这个词好像很深奥。可我为什么要做这个?我为什么要关心磁盘是怎么运行的?我要是只是一个工具。就像我天天打电话,可我并不需要知道电话是什么构造。为什么Linux和Mac不需要磁盘碎片整理?没办法,你选择的操作系统就是这样设计不佳--它需要做一些本来没有必要的事。你在听音乐之余可以看看Windows如何搬移磁盘碎片。这当然很无聊,而且还得浪费你的时间和电费。不过你还是为此埋单了,你真是一个慷慨的人。

5注册表,这个就更高深了。它储存了各种软件的设置。而且它会无限膨胀,从几十兆到几百兆不等。既使你卸载了软件,它们的遗迹还是留在注册表里,所以这绝对是一个壮观的垃圾场。它会把你的电脑拖累的越来越慢。你需要清理一下这些垃圾吗?那可是很危险的,但你还是需要冒这个险。当然,出了问题还得你自己负责。Windows没有最好的产品,可总是有最好的用户。

6文档备份,这太重要了。我通常会在移动硬盘上保留一份,而且还会周期性的刻录光盘。为什么?因为你是和一颗定时炸弹为伴。它可能在任何时间、任何地点、以任何不可知的理由崩溃。然后你就只能祈祷,重要文件不会丢失。所以,有无数专家给我忠告--把文件存在D盘,因为C盘可能随时消失。好像很神奇。那么为什么一个为了保存文件的操作系统,连文件的安全存在都保存不了?请你问问这个问题吧!

7系统崩溃,这太平常了,只要你用过Windows就有一定体验过这种经历。唯一的区别在于,你还能不能重新启动它。Linux和Mac也用了不少时间,为什么我从来没遇到过系统崩溃?难道Windows是专门用来测试重新启动的吗?我想也许有这个可能。

8随着磁盘碎片不断增多、注册表无限膨胀还有其它更神秘的理由,你的Windows已经越来越慢,越来越经常的重启,这时怎么办?很幸运你可以重装系统,进入下一轮的可怕循环。当然你将迎来全新的一天,所有的程序都要重装,昨日的痕迹荡然无存。可能很不幸,M$又推出了新版本,那个版本增加一千多个新功能,其中没有一个是你用得着的。可是你还是得花一大笔银子升级,因为他们不会再对旧版本提供支持。可想而知,在有支持时你都如履薄冰,如果没有支持简直就是被投入地域。这个被迫的惩罚都来自于你一个主动的选择。

有的朋友还提到了防火墙、蠕虫、木马等等。就像有个病毒说的那样:“比尔,你为什么要让这些成为可能?”还有的朋友说:“你用的是微软的操作系统,可是出了问题,为什么总是要我来为你重装?为什么不是微软?他们卖的东西出了问题,我凭什么要义务为他们搞售后服务?”看来,虽然Windows只是一种操作系统,可它折磨人的方式却是有无数种!而且只要有Windows就有蓝屏。

那我接下来必须得谈谈更好的选择之一:Mac。我并不会拿Mac和Windows来进行比较,我认为这是一种对美好事物的亵渎;我也不会鼓吹Mac在稳定性、安全性等技术上的卓越,我认为这是一种显而易见的事实,根本不需要阐述。那么我就只来谈谈--做为一个普通用户,最简单最直接的感觉,仅此而已!
http://img520.imageshack.us/img520/3130/329081258122f93c1dacn2.jpg


我用过三类操作系统:Linux让我坚定对自由的信仰;Mac让我体验对美好的向往;而Windows只能让我感觉到恶心,很多时候我觉得它是在侮辱我的智慧。在这个时代里,手机能上网听音乐,飞船能送人上月球,可我们为什么还会使用如此笨拙(我是出于起码的礼貌,才使用如此客气的词语,显然这无法表达我的愤怒)的软件。

我无法心平气和地进行比较。这种比较绝对是不公平的--绝不能用一辆宝马和一辆马车相提并论。这里有不同的文化--Linux代表自由,Mac代表创新,那么Windows能代表什么呢?我想是对人类智慧的嘲讽!所以真的没什么好比较,因为一边是海水,一边是狗屎。
我从来不怀疑美的存在,尤其是在我使用Mac以后。Mac OS X的用户界面绝对称得上直观(intuitive)和华丽(gorgeous)。通过图片和色彩的奇妙组合,所有的操作都变得易于理解和富于导向。你可以完全忘记“学电脑”这种荒谬的说法--电脑是用来用的不是用来学的。只要用你的直觉,就可以使用Mac。

那么我们来看看Mac是如何将一些普通的操作做得那么不平凡。

Mac和Windows的快捷键是十分相似的,通常情况下只需要用Apple/Command键代替Control键就可以。比如在Windows下用Ctrl-C/X/V来复制、剪切和粘贴,而在Mac下用Cmd-C/X/V就可以完成相同的任务,所以对于键盘的学习成本几乎为零。你绝对不需要争论--为什么不采用相同的标准?只要想想是谁先发明了图形界面?是谁的操作系统历史更久远?是谁更喜欢曲解标准?答案,不言自白!唯一让人意外的可能是End键。在Windows下的End键是用于移动到行尾,而在Mac下则完全不是这么回事(我一度以为自己的键盘有问题)。要在Mac下移动到行尾需要两个键:Command加向右的方向键。起初我也很疑惑:为什么本来可以用一个键完成的工作,需要两个键介入呢?随着一段时间的使用,我才感觉到其中精妙!(也可能只是我的一厢情愿,这样的设置可能只是出于偶然,就像键盘上26个字母的布局一样,并没有什么科学道理。)无论是PC键盘还是Apple键盘,Home和End键都是远离键盘的主要区域--字母键。这也就是说,在你输入过程中要移动到行首和行尾,手必须离开字母区域,然后在一堆功能键中搜寻Home和End,通常也需要目光从屏幕转移到键盘上。我们再来看看Apple的处理方式,Command键和方向键是相离较近的,移动到行首用Command加向左的方向键,移动到行尾用Command加向右的方向键。显而易见,你的手并不需要离开键盘的字母区域,也不需要将目光从屏幕上移开,你一旦熟悉了这样的键盘布置将会大大提高文本输入的效率。不要告诉我--你很恼火不同的使用方法,你已经习惯了原有的操作习惯。请你记住--(1)习惯不一定都是对的。Jean Paul Getty曾经说过“在快速变化的年代,经验可能就是最坏的敌人。In times of rapid change, experience could be your worst enemy.”(2)习惯是养成的。就像美国培训专家吉格勒曾经说得那样“除了生命本身,没有任何才能不需要后天的锻炼。”你不可能生下来就会用PC吧。你需要新的东西、好的东西,这是必须的。想想看,本来去银行取钱是有个服务员接待你,她笑容可掬,还能回答问题;后来换成了冷冰冰的自动提款机。那么你怎么办?你不取钱了吗?显然不是,你学会了使用机器,而且在银行下班时间你也能自助提款了。所以,你通过学习获得了更好的生活。(当然,你也为银行节省了人工费用,可他们并没有感谢你!)

事情变得简单,是不是也会引起困惑?答案竟然是肯定的。在Windows下安装软件也算方便--通常是一个可执行文件,双击打开,啰啰嗦嗦地显示几页信息,选择安装路径,等着进度条走到最后。那么Mac还能把这个过程如何简化呢?比你想像中的还要简单。软件通常会被包装成.dmg文件(这有点像虚拟磁盘)。当你双击文件时,它将做为一个驱动器打开,其中的内容就可以被视做普通的文件处理--打开说明文件看看介绍;直接运行文件体验一番。如果真的希望安装软件,那么只需要用鼠标将文件拖拽到任何文件夹中(通常放在“应用程序”文件夹)。删除软件呢?用鼠标将文件从文件夹拖拽到垃圾桶里。够酷吧!完全用鼠标安装/删除程序。除了简单之外,让人赞赏的是直观和自由。相比较选择安装路径(一串不具表意的字母),用鼠标拖拽将软件安装于特点文件夹更为直观。我相信,再也不会出现某些用户将C盘装得满满,而D盘空无一物吧。Mac给你机会在安装软件之前进行试用,毕竟这是个信息过度的时代,虚张声势的软件多如牛毛,亲身体验再做选择绝对是明智的。我还在想,如果你被一件丑陋的东西折磨太久,是不是对更美好的东西会无所适从。如果Windows在安装软件方面是一台洗衣机和脱水机的组合,那么Mac就是一部全自动洗衣机--从清洗到烘干一步到位。当然,你要享受更好的产品也要适应一下,毕竟它们的智力水平是不一样的。



很显然,用户在同一时间只能在一个窗口中工作。也就是说,在每个窗口中都显示菜单栏是没有必要的--这会浪费屏幕空间,而且由于窗口位于不同位置,用户的目光焦点也需要在不同区域转换,这大大分散了注意力。Mac OS X只在屏幕项端放置菜单栏,它可以随着用户切换窗口显示不同的菜单内容。这样可以更充分的利用空间,用户也可以在同一位置找到菜单,一旦开成惯性操作将变得非常高效。(其实很自然:随着你对某个程序越来越熟悉,你也就越来越少的访问菜单--因为常用的功能都已经被放到工具栏上,或者记住了快捷键。)

Mac还提供很多伟大的创新的功能。比如革命性(revolutionary )的Spotlight搜索能力,为你找出所有的相关信息,不仅仅是文件,还包括邮件、联系人、图片、日历等等。比如戏剧化的Expose,让切换窗口变得易如反掌又充满乐趣。

http://img240.imageshack.us/img240/1266/3476936977de17ef8edas2.jpg
Mac脱胎于Unix,所以它具有天生的可靠性和健壮性,你不必为了各种病毒夙夜忧叹,也不必执行所谓的“磁盘碎片”整理,因为系统有坚强的安全保护和智能的自我维护。当然Mac也会有一些补丁程序,但大部分都是提供新的功能,而不是修补系统的漏洞。请你相信--质量是设计出来的,而不是检查出来的。世界上有很多人都戴手表,为什么它们都能准确地显示相同的时间?我相信--只有病毒和谣言会随着接触的人越多变得越坏。

所以,你只有两种选择:一、在你受尽折磨后,骂骂咧咧地丢掉那个恶梦的操作系统;二、怀着对幸福的向往和对自由的选择,现在就使用更好的软件。

eisenstange 发表于 2007-9-15 15:33

现在就算是Windows的用户,也可以考虑用PearPC来同时跑 MAC OX,这下就不用再争了。

http://www.chinaunix.net/jh/41/324255.html

HeinrichDeutsch 发表于 2007-9-15 16:23

我现在同时在使用Mac OS X和Windows和两个操作系统,就作为一个用户来说,Mac OS X确实在很多地方超过Windows。没有说全部,那是因为我也不想过渡吹嘘前者。
1,Spotlight的搜索很智能化,它能够搜索出所有相关范畴的内容,比如你输入802,它能够搜索出和无线相关的所有东西。在Windows下,估计不行吧?
2,AQUA的效果在10年前的配置机器上就能充分体现,Vista搞到现在也不过如此,而且还要花上不必要的资金去升级硬件。再者,只看到windows用户怎么通过桌面修改软件把自己电脑搞成OS模样的,反之似乎还没有先例;
3,没有绝对安全的系统,但有相对的。有人说,如果OS像Windows那么广泛的话,也会是病毒满天下,但我敢说,基于UNIX的OS,其本身的危险性就小得多;
4,买了操作系统,就为了满足正常的所有基本使用。结果呢?Windows用户还得费点心思弥补它的不足,要么买个整版,要么挖空心思去找盗版。OS的内置软件可以说已经能满足非专业人士的基本需求,更重要的是,OS提供官方升级;
5,简单的把图标拖动,挪移就能实现的目标,在windows下可没那么方便,你得有点专业知识才行。

正如楼上说的,不知道谁兴起了“学习电脑”。
使用操作系统应该就像使用电视机一样,经过简单的适应就应该能马上给你带来快乐,至于他怎么工作,怎么去解决它的问题,那应该是盖茨和老乔他们干的。

用MAC OS的都是傻瓜,没错,因为他们不需要太费脑子……………………

[ 本帖最后由 HeinrichDeutsch 于 2007-9-15 16:25 编辑 ]

marc2005 发表于 2007-9-15 16:33

不知能不能贴出来,Check this out!

http://www.youtube.com/v/Jkrn6ecxthM

bombomman 发表于 2007-9-15 17:06

很热烈的讨论啊。mac os的稳定确实有一定原因,因为硬件比较单一,所以可以更好的对mac os做优化。mac os和windows虽都是系统,但感觉是两个理解方向。前者更像是一个家电,用户不太需要知道太多系统的问题,不用搞注册表,不用理解什么是dll。 后者,有点像组合家具。虽然能用,但像用得好,就得自己慢慢调试。
mac os本身是unix内核,安全性却对可以放心。vista的新特效,去要太高的硬件支持,总觉得这是微软的阴谋。一部02年的mac跑aqua已经应付自如了。但05年前的pc要跑aero估计都吃力。
而且mac的spotlight真的很智能,可以很模糊的搜索内容,这里指的不仅仅是文件,而且还是电脑的功能,比如搜索 密码,系统会自动提示在系统预设的用户中设置。这点能看出,mac os真的很人性化。而且如果要重装系统的话,mac os有一项是归档安装,就是自动备份你的个人设置和文件。总之,处处体现了设计者考虑问题的周到。现在mac os缺的只是更多的软件支持。虽然日常工作用mac os完全没有问题,但是在一些专业领域还是差点。当然在印刷和设计领域,苹果的优势还是很明显的。

marc2005 发表于 2007-9-15 17:08

原帖由 eisenstange 于 2007-9-15 13:36 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
MS的优势不再OS而在有大量的盗版,这点我很喜欢。

拿 Apple 和 Linux 比的话,我选Linux,因为后者有价格上的优势,炫不炫不重要。

至于蓝屏,如果在兼容机上 MS会有的话,相信 MAC OS 肯定也会有,不是硬 ...

Linux 如果只是纯粹作为私人用途,打打游戏,看看电影,处理处理照片还是不够方便啊。总感觉专业性的用途比较强。

不过我在Linux下的经验不多,不敢乱讲。

至于Windows系列还是要经常用到,没办法,国内很多网络银行,包括支付宝都是只开放IE核心了。真是目光短浅啊 ~~~
另外还有很多“历史”遗留下来的问题,比如球球等,还有就是做.net开发一定要用Windows吧,哈哈。另外有时调试网页的兼容性,还是最好用WMware打开IE亲自看一下。

其余私人时间的话,一个 OSX 加一些 XXX 软件对我来讲应该是足够了。

mymy365 发表于 2007-9-15 19:16

原帖由 varus 于 2007-9-15 15:00 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

老大,你这就抬杠了

浏览器的语言设置默认更改相信是每个在这边的中国人都会做的。中文显示ok了,就开始和umlaut较劲了

网页不规则,ok,为什么mac下面safari,opera,还有firefox都ok???

正如你 ...

如果Firefox能够正常显示,那你只能说IE的诟病,但是这不是Windows的诟病。。。。。。
而且我非常的好奇,对于一个非标准的(我说的意思是,在Head里面没有定义页面语言的网页)页面,真正能够完美兼容的是哪个?

支付宝不支持Firefox绝对不是它的目光短浅,而是因为IE用户尤其是国内的IE用户,基本上占到了100%。所以,他没必要为了一个Firefox去搞个兼容方案,他开发一个安全控件的成本可能是10万块,但是要弄个跨平台兼容的解决方案,成本可能就需要100万了,多花90万,为了一个小数点的用户,不值得。
同样,假设大多数病毒都是杀毒厂商为了自身利益弄出来的,他们也不会为了这一个小数点的MAC用户,去制造杀病毒,投入与回报不成比例。啥时候才值得投入呢?下面就会提到了。

淘宝的盈利,你真的以为还需要通过交易费来实现?人家早就通过支付宝的资金流,以及广告等等方面在盈利了。。。。就好似江浙地区的6块还是8块的快递解决方案,就好象跟申通的快递合作等等,人家淘宝都是要抽头的。相比之下,这些钱比交易费要赚得轻松多了。

为什么大家都骂微软但是却都喜欢微软。举个简单的例子,iPhone卖到了100万台了,从中得到好处的有多少个企业。而同样是卖手机,当诺基亚卖到100万台的时候,他已经带动整个相关产业链做到什么规模了?所以,iPhone再卖100万台,还是一个不简单的事情。而诺基亚卖1千万,2千万台。。。。都不是困难的事情。
再比如说,iPhone以前的成本据说是200多美元,那么当他达到100万的规模的时候,或者更多,他的成本可能降低到100美元甚至50美元,但是一个成本200块的东西,苹果会卖400块,一个成本50块的东西,苹果还是会卖400快,因为这里没有竞争。降价与否是苹果说了算的。
而Windows不断升级,虽然大家不断抱怨硬件淘汰太快,但是另一方面的好处你看到了没有呢?比如2年前,你从市场上买一台全新的性能不错的笔记本要多少钱,600多欧的笔记本都已经是很低的价格了。但是今年呢?500欧以下的笔记本,你也有不少的挑选余地。

而如果10年以后,苹果真的改变文化了,变成另一个微软了,Mac OS X以一颗宽容的包容的心,投向广大企业和用户的怀抱,Dell啊HP啊,神舟啊,海尔啊,都预装的是OS X了,多普达的手机也是OS X了,什么摩托罗拉什么诺基亚,都可以造个类似的MPhone,NPhone了,。。。。。总之就是楼主转的那篇意淫文章的梦实现了,到处都是 OS X了,去攒台机器,也都是直接给你装OS X了,甭管是什么显卡硬盘这个鼠标那个配件啥的,都是大大的字体标明"支持 OS X",至于那啥 Windows,谁还记得那什么玩意啊。。。。。。。。

当这一天真的来临的时候,请千万记住:
1.蓝屏肯定不会的,因为蓝色不是苹果的代表色,苹果不会有这样的处理界面。但是蓝屏后面所发生的事情是一定会发生的。
2.病毒,是一定会有的,而且只会更多不会更少,到时候你就该感慨,Windows是一个多么安全的系统了。
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