win81080481 发表于 2008-4-5 04:50

终于让我家那位,承认西藏是中国的了

西藏问题,叫我这个本身对政治一点不敢兴趣的人,也参与了进来。我家那个,死顽固,终于被我击败了。写出来,给MM看看。

第1个问题,我家那位认为,西藏是独立国家。
为了这个问题,我们讨论了很多,甚至找到英文,德文来看,建议大家去WIKI百科,那里关于西藏,德文版本,历史介绍的很清楚。从古到今,和毛泽东签订条约也好,都是证明和中国一起的。反正德国人看德语,就会相信一样。目前已经承认,西藏是中国的领土。(wiki目前修改很多,还是不要看了)

第2个问题:中国军队大量进入西藏,是侵略。; _2 Cb) P) M' Q+ JA8 z6 v
麻烦看WIKI,是签订了合约后,军队才开进去,是获得当时达赖同意的哦。主要是保护边疆。顺便把中印事情说了一下,虽然中印是后来的事情,至少给德国人感觉,原来边境问题也是军队进去的考虑因素。9 C) Z# Z* F$ I) N( j

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第3个问题:中国的土地改革破坏了条约上之前所说的协议8 q5 Z% L- D$ k8 a: k$ L
其实找了资料,是说开始改革不在政府所谓的西藏区,比如青海等地,有西藏贵族利益冲突跑回拉萨搞事去了。关于西藏这个概念,达赖和政府关于地域上面理解不一样。所以我也没在这个问题上纠缠。只能说就算中国政府出尔反尔,破坏他们的本身农奴制度,西藏人不满意,也代表是我们中国内部民族矛盾吧。反正前提,西藏已经签订和约,是属于中国管辖了啊。怎么也算一家人,只是兄弟意见不合,德国人也觉得是,家庭内部矛盾。;) " d; |8

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第4个问题:达赖国际一直表现和善,中国事情发生后记者不进西藏! F8 R# o& Z, f5 H* F) iuY' ?
和善并不一定是真面目,就算他和善,并不代表藏独都是和平人士。你去看看你们的RTL等电视就知道,我把论坛那个,关于报道错误的给德国人看了。反正那个救护车说成是抓人的,再笨德国人也看的出来。但是德国人基本还是要死硬,说电视台,有时候会疏忽弄错,再说中国没让大家自由拍照,所以只能几个照片转来转去。那也证明,电视台为了收视率,为了赶上潮流,也会做假新闻。所以这样没有职业道德的人,如果大部分都进入西藏,那报道就更乱套了。所以现在我家那位看新闻,也会中肯的觉得某句话,评论有点过。

这几天去朋友那里玩去了,出门之前,我问了,如果其他德国人问西藏问题,你怎么说,他说,我会把我知道的告诉他们,西藏是中国的。
昨天同学生日,我去了,果然有其他德国人问我西藏问题,经过几天和我家GG的交手,我已经知道如果应变。首先建议去看WIKI,德文介绍,西藏是中国的,和老毛签订和约的了。再这个前提下,和你讨论其他问题。我家GG已经看过了,也知道西藏是中国的。那个德国同学说,真的吗? (就已经开始相信了) 所以啊,还是要拿德国人做例子。$郁闷$

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第1: 西藏人说他们没有民主,没有人权

请问,那些被他们砸坏东西,受伤的无辜百姓,有没有人权。就好比你说被人家偷了东西,难道你去偷别人家的东西就是道德的,就是对吗?德国同学想了一下,也觉得是有道理。$ M. p* J* b1 \

第2: 中国政府说,死了多少人,你们不信,达赖说死了多少人,就信了,他给什么证据,证明人数呢。(德国人傻笑)

第3:文化大革命,当时对西藏是破坏了,但是文化大革命,那个时期不是仅仅给西藏人留下伤害,是全中国那个时候的人们,我的父母也是经历过。所以这个是全国的伤害,不能单独说只是对他们藏人了。也不能证明,汉人政府对他们特别不好。

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第4:达赖说,西藏语言文化在破坏,生活也在破坏. y9 N( i; Z/ \
西藏文一直可以学习到高中,他们的生活还是以藏语为主。如果他们能说汉语,也是为了交流,也是为了做生意,改善生活条件。那我们初中就学英语,那我们汉语不是被英语给灭了。我大学毕业就到德国读书,工作,难道我中文以后就被德语给消灭了。这个肯定是不可能的事情。那反过来,那些国外的藏独,他们才不是在西藏成长的一代,更是被国外所谓的民主思想给同化了,其实他们已经脱离本地实际情况,他们已经不能代表当地的人的心声了。

还有中国的计划生育,都是针对汉人,对少数民族不实行的,也算是保护他们的传统生活。% x4 H# ?0 a: `5 B6 O$ o

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第5:关于中国不让其他国家媒体进西藏, f% d, z% g% `, E1 F
我说,美国打伊拉克,当时,媒体也是宣传的多少好,打了几年,最后说,冤枉萨达姆了。所以你说,媒体这个东西,真能全部信吗? (德国人说了,其实有没有媒体,那个时候的美国一样打,反正强大,不管别人说)。所以媒体这个东西玄乎,我们都是有思想的新一代,不能全部信,也要自己多方面找资料对把。德国人也赞同3 v9 r0 m9 g0 ^

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第6: 你们来说中国没民主,没人权8 r; w# r$ Z# i
民主这个东西是渐进的,不是一步登天的,首先要经济和教育水平上去了,其次,公民有意识了, 再者,国家法制健全。你们欧洲不是也是从君主时代转到民主,也不是一天两天,大家对中国要有耐心对把。而且中国很多人饭都没吃饱的,哪里想什么民主啊。% Z8 L0 u4 U# P( H( w: z4 U1 C" v$ o

第7:民主是人民投票出来的政府执政,中国只有专政K$ wv" D# J2 H
我说,我们国家大部分还是农民,当初中国共产党,可都是农民组成的,他们的胜利,也代表农民阶级的胜利,这也不是民主的体现吗?等中国的农民比例不那么高了,比如商业人士很大比例,那可能出现新的党派也可能。但是目前,中国还是,发展中国家,农民还是大多数,所以不是中国专政,是中国的体制建立了这个专政。; o, o7 N: o1 \- j1 y

第8:资本主义和社会主义
其实你们如果真民主,让德国有不同政党,怎么就不能容忍,世界有2个社会体制呢。谁说资本主义就是完美的,世界上,亚洲非洲大部分都是资本主义,中国生活水平照样比他们好。而且,法国和德国,就算都是资本主义,实际操作起来还不一样呢。中国的社会主义也是根据国情来的,和你们的DDR时代不同的。我们领导人邓小平说了,不管是,白猫黑猫,能抓老鼠就是好猫。对我们一般老百姓,才不管资本主义还是社会主义,能让我们过好自日子就是好体制。说不定若干年后,我们的体制慢慢演变成资本主义,你们的体制慢慢演变成社会主义,谁知道:cool:

最后,德国人被我论服了,^_^。) t" I2 f' N- @# S

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随便还问了一句,上海人口快2千万人了,比柏林多5倍人口,大家怎么生活 (估计他脑子里面大家都是1平方土地感觉)1 B4 P/ X, {7 S+ T: B! e# k
我回了一句,上海相对我老家,是小啊,不过上海城市面积是柏林的,7倍,有地。! S" Z5 D; S! _3 t( K% \
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他回了一句,你老家多大
我轻描淡写的说,本人对数字没概念,只知道我们省3个就是你们德国那么大 :D , 留下惊讶的德国同学,自己去拿饮料喝了;)
r. Y* t
谁叫德国人,对中国太没概念,我今天看了WIKI,才发现伟大的祖国,是27个德国那么大,想起来就觉得骄傲。老说中国人口多,其实中国人口按照面积来说,不多的,人口密度还没有德国高呢。中国人口目前是德国的,16倍左右,和27倍的面积比起来,也还好把。虽然人口比较集中在大城市,西部比较少,但是等开发了,大家还会流动的。相信中国以后会更好的。$高$

[ 本帖最后由 win81080481 于 2008-4-5 04:53 编辑 ]

春风化雨 发表于 2008-4-5 05:36

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ting6189 发表于 2008-4-5 07:56

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pony1160 发表于 2008-4-5 08:45

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samoyed 发表于 2008-4-5 09:27

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xfc 发表于 2008-4-5 11:32

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permanent19 发表于 2008-4-5 11:37

$握手$ $握手$ $ok$

橙子色的猫 发表于 2008-4-5 12:02

恩,好帖子,星期一我打印出来。把我说急了,我还是想动用武力$m25$

eficfra 发表于 2008-4-5 12:25

$支持$ $支持$ 妹妹写得真好,鼓掌

xinqing 发表于 2008-4-5 12:37

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miau 发表于 2008-4-5 12:40

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MM好勇敢,大多数女生不擅长说政治类的东西,又是德国LG,为了家庭和睦,一般都直接说自己不关心政治就算数的
像MM这样敢说,还说服了的,真是厉害$送花$ $送花$

麦香奶茶 发表于 2008-4-5 12:40

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tweete 发表于 2008-4-5 12:42

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zuzuzu 发表于 2008-4-5 12:57

很好很强大!

nanguazaixian 发表于 2008-4-5 15:25

不承认的不给上床。。。

guoge916 发表于 2008-4-5 19:01

$高$

莫少 发表于 2008-4-5 19:12

橙子色的猫 发表于 2008-4-5 19:13

再来献花一次$送花$

anyway 发表于 2008-4-5 19:29

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毛豆 发表于 2008-4-5 23:17

回复 楼主 的帖子

佩服佩服!
LZ头脑清晰,口才一流。学习了。
大家应该行动起来,也为了改善我们自己的生存环境。

毛豆 发表于 2008-4-5 23:20

原帖由 莫少 于 2008-4-5 19:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
何必把国家大事拖到自己的家庭生活中呢?
犯得着吗?
西藏是否属于中国这个问题干你们小两口的感情啥事啊?


真的犯不着吗?

橙子色的猫 发表于 2008-4-5 23:25

原帖由 莫少 于 2008-4-5 19:12 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
何必把国家大事拖到自己的家庭生活中呢?
犯得着吗?
西藏是否属于中国这个问题干你们小两口的感情啥事啊?
莫童鞋,可能你没有身临其境。
政治说起来好像是大事儿,但是其实也是每个中国人的事儿,尤其在国外,是逃不掉的

flyingbear 发表于 2008-4-5 23:30

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müller 发表于 2008-4-5 23:45

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莫少 发表于 2008-4-6 00:29

小酸奶 发表于 2008-4-6 00:50

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蛇妖MM 发表于 2008-4-6 01:05

对了,能不能给个德文版本?$考虑$ 很难翻译过来!我上次在西藏版本里就想要个!$ok$ $送花$

wey 发表于 2008-4-6 11:55

德国面积::35.7 万 平方千米

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中国的省
1:新疆维吾尔自治区 (面积160万平方千米)

2: 西藏自治区 (面积120万平方千米)

3: 内蒙古自治区(面积110万平方千米)


4:青海省面积72万平方千米

5:四川省面积48万平方千米 人口8437万(居全国第3位)

6:黑龙江省面积46万平方千米

7:甘肃省面积39万平方千米

8:云南省面积38万平方千米



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中国的地

巴音郭楞蒙古自治州简称巴州,“巴音郭楞”为蒙古语音译,意为“富饶的流域”。
巴州地处新疆维吾尔自治区东南部,东邻甘肃、青海,南倚昆仑山与西藏相接;西
连相接;西连新疆和田、阿克苏地区,北以天山为界与伊犁、塔城、昌吉、乌鲁木
齐、吐鲁番、哈密等地州市相连。东西和南北最大长度为800余公里。全州行政区划
471526平方公里.


内蒙古的呼伦贝尔市,面积26万平方千米;

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中国的县

若羌县是一块神奇的土地,这里有不少中国史和世界史上的奇迹,有许多迷人的自
然景观,它诱人的魅力使人向往、惊奇、留连,既惊心动魄,又回味无穷。
    若羌县面积有20.23万平方公里,拥有许多中国之最:
    若羌县是中国行政面积最大的县,相当于三个爱尔兰,近似十个科威特的面积。

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:结论东德,西德的面积分别相当于中国的某些县

[ 本帖最后由 wey 于 2008-4-6 18:09 编辑 ]

pfundt 发表于 2008-4-6 14:31

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木木燃 发表于 2008-4-6 15:17

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