为了怕aok的工作人员耍赖,我录了音作为证据,请问这是合法的吗?
在AOK和她们的员工理论,由于怕她们耍赖,我用手机录了音,没想到她们真的耍赖,以前说过的话现在全都不认了,推的一干二净!!我就跟他们说,上次我来的时候拿手机录了音,我们和她们对话都录下来了,这次我也录了音,两段音频都可以拿来作证,谁知道这个时候她们三个工作人员(都是老女人)一起大叫,说我是犯法的,说我不能录音云云,还恐吓我说要叫警察!!!(当然后来她们也没有叫警察)我录音是违法吗?希望有人能帮我分析下,因为将来和老女人的对话想拿来作为一个证据用的,有这方面经验的朋友能不能帮帮忙?
谢谢啦!! 录音一定要留着,最好拷贝下来。违不违法不是他们说了算,如果上法庭这些都是对楼主有利的东西。可能不一定会作为有效证据,但对实事的说明是会起很大作用的。 是否违法我不是很清楚.不过我觉得你可以这么说,你是外国人,当时怕听不懂,录下来回去慢慢理解.但是现在对方所说的和你录下来的有出入,所以你可以请他们的经理或者其他工作人员听一下,当时那个人说的到底是什么意思.为什么前后有这么大区别.
你偷偷录音作为去控告的证据,应该是违法的.但是你作为听力的辅助,我认为是不违法的. 关于kun合同, 简单,你可以做个申请,申请不要国家保险.我当时就很简单的做完了. 因为你转保险合同的话,是必须出示下一个保险的合同.但是你直接申请终止国家保险的话,是不需要新合同的.唯一麻烦的是你以后再申请国家保险比较难,不过这个可以通过免费中介操作的. 对方允许才有效. 对方不允许, 可能是无效证据而已. 只要楼主没拿出去传播, 哪来的违法之说.
不过建议楼主还是不要跟这几个老女人搞了, 找她们上级, 上级不行就再上级. 位置越高的人越能明白事理 楼住你做这些的时候是你一个人还是你女朋友也在,要是她也在,可以作证人的。 不违法,但是不能作为法庭上的证据。 虽然不能作为法律证据,但是也是旁证,可以给对方心理上造成压力。 我只想问下,
如果违法的话,不是那种打电话骗人签口头合同并录音的,是不是也违法了啊? 原帖由 魔幻安眠药 于 2008-6-4 14:16 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我只想问下,
如果违法的话,不是那种打电话骗人签口头合同并录音的,是不是也违法了啊?
对方要录音的话 会提前说 因为甚么关系 你的这个电话将会被录音 那个就合法了
lz的录音是违法的,当然 如果你不出示这份证据,也就不会因此被告. 原帖由 Shue 于 2008-6-4 14:24 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对方要录音的话 会提前说 因为甚么关系 你的这个电话将会被录音 那个就合法了
lz的录音是违法的,当然 如果你不出示这份证据,也就不会因此被告.
录音,录像都是不违法的,只有私自传播,对当事人造成不当影响,才是违法的,如果造成社会不良影响,泽上升为刑事案件,如果只是对个人的影响,则是民事纠纷,也就是民不告,官不咎。 否则,你上课时录个音,难道就违法了,不要危言耸听。 私自的录音在法庭上不能作为有效证据。但违法好像谈不上。 AOK的工作人员也是依据法规的,当然不熟悉法规的的情况也有。
应该是以法规为准,而不是AOK工作人员说的话为准。她答应你的,即使对你有利,违反法规,还是没有用啊。 原帖由 并非如此 于 2008-6-4 14:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
录音,录像都是不违法的,只有私自传播,对当事人造成不当影响,才是违法的,如果造成社会不良影响,泽上升为刑事案件,如果只是对个人的影响,则是民事纠纷,也就是民不告,官不咎。 否则,你上课时录个音,难道就 ...
不过这两段录音都录到了很多有价值的东西,其中一个是5月20日的录音,详细记录了我们和老女人算钱,及后来我问她是不是在我缴纳了所有费用之后,我和Aok的关系就结束了 ,她很明确提到了一个日期:4月30日!也就是说,我交清了所有费用以后,那女人很明确的提到了一个合同结束的时间就是4月30日。
而另一份录音则显示了昨天我们去Aok时,她们对我们的恶劣态度,我们正在和她说话,她就常常停下来不听,和别人说话或者打电话,一停就是10来20分钟。
当我们说到事实,或者她们认为对她们不利的东西,就叫我Halten,Stop!我问这是不是Befehl,她不客气的说“Ja”
我女朋友为此表示苦笑,她蛮横的对我女朋友说不准笑,我们问她根据那条法规不准我们笑,她又答不出。
我询问她们问题时,并没有用脏话或者故意刁难,突然她就停下来,要我不要Schimpfen.
我说我不知道我们必须要交私保的合同给她们,没有人给我们说,我也没有收到相关信件,我们之前找的那老女人就跟我们说4月30日,合同就结束。结果把之前老女人叫来后,我正和老女人说话,这女的就突然打断我,然后轻声和她嘀咕。
背后有她们另一个老女人,也不知道是不是主管,反正态度也非常恶劣,明显站她们那边的。
整个过程完全没有帮我们说一句公道话。
反正之前的老女人就是办事拖沓,事后你拿不出证据就死不认帐
这次接待我们的就是蛮横无礼,不讲道理
而背后象主管的那个就是威胁恐吓!
这那里还象保险公司,昨天去感觉上就象和一帮本地流氓地痞打交道
这份录音是否至少可以提供给aok的上层主管?
[ 本帖最后由 galupy2318 于 2008-6-4 17:03 编辑 ] 原帖由 galupy2318 于 2008-6-4 16:02 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不过这两段录音都录到了很多有价值的东西,其中一个是5月20日的录音,详细记录了我们和老女人算钱,及后来我问她是不是在我缴纳了所有费用之后,我和Aok的关系就结束了 ,她很明确提到了一个日期:4月30日!也就 ...
如果你根据录音,整理成书面的东西,描述当时的情况,应该还是可以的,因为没人知道你录音,也没有证据证明你录音了。但是如果你直接把他作为证据在他们的上级面前提出申诉,那就会有麻烦。 $m27$ LZ我给你出个主意:不必纠缠你录音是不是合法能不能证明你无辜了,现在没上法庭,你去他们上级投诉根本不需要这个。你下次直接带个德语好的,最好是德国人一起去,走进去首先要求知道上次刁难你的女人们在公司的ID和名字,然后就直接告诉她们你要跟他们本地能负责的头投诉。在德国除非是上法庭对质,不然的话大家都还是对当事人的描述有一定的信任度的,你只要保持冷静叙事条理清楚,合理表达你的不满,他们内部有据可查,就没什么好怀疑的。
相信我,这里跟中国一样,城隍好见,小鬼难缠。底下的人之所以敢欺负你,就是看你一再退让以为不可能闹到上司耳朵里去。只要你明确的表示谁继续为难你你就针对谁本人,而且一定会让她们上司知道,倒看谁有那个胆子单独承担责任吧。 德国好像有个Versicherer Verein,好像是帮助受保人对付保险公司的,可以咨询一下。:) 原帖由 celinecy 于 2008-6-4 20:02 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$m27$ LZ我给你出个主意:不必纠缠你录音是不是合法能不能证明你无辜了,现在没上法庭,你去他们上级投诉根本不需要这个。你下次直接带个德语好的,最好是德国人一起去,走进去首先要求知道上次刁难你的女人们在公司 ...
这个主意很好,还有就是快点买RECHTSSCHUTZVERSICHERUNG! 我想问个问题,如果楼主和他女朋友一口咬定,那个老女人口头同意录音。是否合法。反正死无对证。这种行为算不算欺诈。 是啊!LZ你还是快点的和他们的头打交道吧,这样一支下去也不是什么办法,而且还弄得自己的心情很糟糕,你就直接说要投诉着几个人,难道还不让人投诉?德国这个地方投诉总是可以的吧!你一定要比他们更加的冷静,我们不能因为这样就不冷静了,否则自己的德语表达就更加的不清楚了,下次去你直接和那几个老女人说,我不要和你们说话了,我直接要求投诉!看他们怎么办?总不见的还不给你投诉的电话或者说负责人?记得下次带个德国人,也好吓吓他们,在气势上压过他们!$怒吼$ 先回20楼的,欺诈这种行为我们绝对是不会做的。我们只想用合法的手段维护自己的正当权益。
[ 本帖最后由 galupy2318 于 2008-6-4 23:56 编辑 ] 原帖由 galupy2318 于 2008-6-4 23:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
先回20楼的,欺诈这种行为我们绝对是不会做的。我们只想用合法的手段维护自己的正当权益。
你最好找律师咨询一下,据我所知,私人谈话,私自录音是非法的,除非受到人身威胁。但是公开谈话,是合法的,你和aok的人员咨询谈话,怎么算我就不清楚了,去问问律师吧。 同情LZ,LZ加油,不过说实话,我真的很难相信投诉这种东西能有什么实质的作用
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