虽然功课很忙，但是今天下午偶然发现这个贴子，花了一个多小时看完，怎么说呢，唉，心里瓦凉瓦凉的。。。。。:(
这人心啊，怎么就变得那么快？LP不爱了，那也没什么强求，可是三个孩子啊，怎能不管呢？怎么也是自己的孩子啊！不是自己身上的肉么？只可惜偶不在法兰，否则也可帮帮LZ做点小事情，出点力。
LZ姐姐的三个孩子太好了，再苦也不能把他们分开啊！否则那个单独过的会有心理阴影。
一定要好好打官司啊，不能放过那个坏蛋！否则他还会觉得你傻！一定要让他好好出血！
最后祝姐姐一切都顺利！我也信佛，我会为你和孩子祈祷的！:)
为了自己可能可以回中国，如果为孩子着想，留德国的好处远大于回中国。个中理由，只有比较才会体会。
我理解楼主的境地。但是，在没有离成婚之前，一定找个好律师，跟你老公好好打官司。尽量多分点财产，以及抚养费。你没听说，德国女人最爱离婚，离了婚，象你带了三个孩子的，抚养费一定少不了。(当然，前提是你老公在德国工作有好的收入。)所以为了这点，你也得``表示``以后一定会带孩子在德国过。
另外，提到再嫁人吧，不要太乐观，象你带着三个孩子的，国内有哪个男人收留你们。关于这点，还是领领行情吧！脑子清醒些，先为离婚这战好好打吧。你嫁给老公这么久，因为赖没学语言，这实在是你的问题，但是，想你努力，是可以学会的。家人的帮忙是有限的，也是暂时的，好好自立，为你可怜的三个孩子，好好先把自己活好。德国的教育当然比中国好，是去还是留，以后再说。建议，小孩可以先放国内，然后，有空，把德语读好。不过，可能你老公对离婚协议会对小孩的去处，有所规定的。好好战斗吧！
孩子好可爱。。。婚姻留下的遗憾多半都体现在孩子身上！～单亲妈妈带大孩子很不容易的，楼主考虑回国吧。还能和亲人在一起！帮着带带孩子！一个女人。。。哎！不容易啊！
原帖由 吉祥三宝 于 2008-10-5 03:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
打官司没有输赢,两败俱伤.但求有一天他能幡然悔悟,自己为了新欢抛妻弃子是不对的.我觉得自己行为高尚,不知他有没有触动, 我告诉他,不会和孩子说他的坏话,我感谢那个女的给了他我可能忘了该给他的好的感受,我说你生病 ...
刚刚看到LZ的贴子，实在太气愤了。
LZ,你应该是有经验的，想让德国男人幡然悔悟那实在太难了，德国男人是出了名的自私及怕负担，他现在是把你们当做包袱一样能扔多远就扔多远，千万别抱着感化他的想法。
德国是有法律的，找个好点的律师，让他付抚养费。
不管在德国还是在中国，带大三个孩子都一样的不容易，反正都不容易还不如在德国，以LZ的能力，毅力，乐观的精神，就算在德国一样也会过得很精彩。何况还有德国政府的帮助。
$NO$ $m7$
lz在中国也许还算有点能力能有出路，在这里啥都不会，指望着靠政府和老公的抚养费度日，那越活越落寞和悲凉。。。还是早点回国吧。
原帖由 bluemoon 于 2008-10-6 13:28 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
儿童金不错能拿到500,但如果你能拿到1000多抚养费的话，救济就拿不到了，也就是住房得自已负担了。。
去年有新法律规定不再支付前妻的抚养费，这样你也就只能拿到三个孩子的抚养费，按父亲 的收入来算的，不知 ...
一个四口之家，如果不从父亲哪里拿抚养费的话，全部有国家哪里解决的话，应该可以拿到1800到2000欧元的生活费，如果从父亲哪里得到的话，应该更多，因为大概是500欧元的kindgeld是不算在内的。要多于2000欧元，你们全家的生活费要在1800以上。
新的婚姻法并没有说不负母亲的生活费，而是将负生活费的时间缩短了，具体的我不是很清楚，但是有一个好朋友也在和德国的丈夫离婚，我可以有机会问问。。。。。。
原帖由 千金丫头 于 2008-10-9 21:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
一个四口之家，如果不从父亲哪里拿抚养费的话，全部有国家哪里解决的话，应该可以拿到1800到2000欧元的生活费，如果从父亲哪里得到的话，应该更多，因为大概是500欧元的kindgeld是不算在内的。要多于2000欧元，你们全家的生活费要在1800以上。
新的婚姻法并没有说不负母亲的生活费，而是将负生活费的时间缩短了，具体的我不是很清楚，但是有一个好朋友也在和德国的丈夫离婚，我可以有机会问问。。。。。。
要是能拿这么多，估计德国很多四口之家都不去工作啦。。。你是政府就好啦$汗$ $汗$
原帖由 bluemoon 于 2008-10-9 22:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
要是能拿这么多，估计德国很多四口之家都不去工作啦。。。你是政府就好啦$汗$ $汗$
现在世界性的经济危机，冰岛都破产啦。德国肯定要在这方面省钱了。否则搞到破产，那就大家一起死。
一个三口之家，从政府哪里拿到的救济金是1500欧元，其中医疗保险，退休金由劳工局付。。。。。。而且，那个孩子的生活费随着年纪的增加也增加，这个生活费跟着物价的上涨也会有很少的增加。
就这样。所以德国有很多不工作，因为工作有时候真的比不上不工作。。。。。
原帖由 285 于 2008-10-9 22:35 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
一个三口之家，从政府哪里拿到的救济金是1500欧元，其中医疗保险，退休金由劳工局付。。。。。。而且，那个孩子的生活费随着年纪的增加也增加，这个生活费跟着物价的上涨也会有很少的增加。
就这样。所以德国有很 ...
:o
新消息，如果单身母亲收入过低或者无工作，可以申请房屋补助吧。ms可以交房租。
问专业人士比较好。:)
原帖由 285 于 2008-10-9 22:35 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
一个三口之家，从政府哪里拿到的救济金是1500欧元，其中医疗保险，退休金由劳工局付。。。。。。而且，那个孩子的生活费随着年纪的增加也增加，这个生活费跟着物价的上涨也会有很少的增加。
就这样。所以德国有很 ...
所以说德国越来越穷.$m14$
:( :( :( 出不上什么主意，抱抱吧，坚强点。
你现在是霉运当头,你要相信没有过不去的砍儿,再找个中国人,好好过日子吧,趁着还年轻
我建议你是回国,既然不喜欢这边就回去,你又没有什么学业之类的理由必须待这儿,你自己也说了,回去有一大家子人照应着,其实人有的时候都会自私,可是看你们娘4个,能绝情到不帮忙的也少.留这跟人交流少,会对心理不好,对孩子也不好的.
今天刚看到帖子 没有爬楼 没有仔细看
但是已经很伤心了
可怜的三个孩子
妈妈真是个坚强的女子
可是 如果带着三个孩子在这里过 这样的日子真的不是一般的艰难（我觉得自己就够不容易了 你这日子我想象着都想哭）
孩子最重要的是要有妈妈的陪伴 有快乐健康的妈妈陪伴
即使你现在很乐观 但日后带着三个孩子
每日筋疲力尽之后 还能依旧开心吗？
除非马上能找到一个好的生活稳定的男人
如果不是 等你 学好语言 等你 找到自己的工作
这个过程需要多久？ 这期间 你要干家务 要应付孩子小学幼儿园的各种事情 要让孩子过好各种假期
即使这里看病上学不要钱 但是 要让孩子的生活稍微丰富多彩 其花费也不是小数目
自己精神的充实 孩子的快乐 陪伴父母 这三点对我来说最重要了
在这里 即使有钱（除非很有钱）也不能让生活轻松多少（因为三个小孩子） 在国内虽然费钱 但生活还是要轻松地 但是如果回去 怎样才能保证让孩子他爸支付抚养费呢？这一点一定要好好询问律师
北京不像国内别的地方 离婚率高 对离婚人士和子女的态度和环境都不是很差，再婚或者找个生活的伴侣也不是很难
真是一个坚强的妈妈，赞一个。
如果我是你，碰到现在的问题肯定没有你的乐观，豁达。这些品质是你的财富，谁也抢不走的，有了这个在哪里你都可以活的很好。
我的意见是，为了孩子和目前困境考虑的话，留在德国。
首先，德国人之间的攀比风不是很厉害，孩子即使在经济条件不好的家庭里长大也不会有自卑感。虽然德国的基础教育不如中国，但大学的质量是有目共睹的。
其次，即使你不是抱着再嫁人的思想找老公，生活中有个伴总是好的，特别是人老了以后总有个三灾六病的。德国人比较单纯，不像国内的想法比较复杂，特别是你还有3个孩子，在国内想要继父对孩子像是亲生的，对你又体贴入微是不可能。国内的想法（还是那种比较纯净的人）就是找个伴，相互照顾一下，你如果是过了40的就只能找50以上的了。到时候还是要你照顾。
最后的主意还是你自己拿，不过不管你做出什么选择，我相信你可以过得很好。
前两天电视报道一个家庭，夫妻俩加四个孩子，一共六口，拿救济大概1900欧一个月，总是买减价的东西，Ein Pfnnig muss 3mal umgedreht werden, bevor es ausgegeben wird. 没到月末就没钱了，没车，一家人都没做过飞机，没渡过假。租了一个Schrebergarten, 一月17欧，自己种蔬菜水果，这要就不用买水果了。:)
[ 本帖最后由 冰湖 于 2008-10-10 13:47 编辑 ]
不知该说些什么, 但相信自信开朗的LZ会很快渡过难关. 祝福$送花$ $送花$ $送花$
原帖由 吉祥三宝 于 2008-10-7 02:37 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
怎么说呢，收到很多短信，鼓励的支持的出谋划策的打算收留我们的直接留电话说有事儿说话的。。。这几天也和大家熟悉了，客气话我就不多说了。
说同情我觉得我可怜的，我知道他们有一颗善良的心。
其实我挺乐呵的每天，我依然谈笑风声，问问我们wg 的女生，我有时还唱上段京戏-----“一马出了西凉界------好一似孤雁归来-----”
但是有一个声音比较刺耳，本来没功夫搭理，后来觉得确实不太地道，不说不爽。
这是这位的留言：
“像楼主这样儿的，初婚结了婚也是多年分居，不到离婚都不会再来德国。
看把小孩原版正宗的爹给离了，再给孩子们找个继父就能好好过下去了吗”
你怎么知道分居多年啊，哪次也没超过仨月呀。我在北京他也在呀，不过后来又调回来了，我的事情起步才一年，商量好等稳定一些再回德国，就几个月功夫。。。这些你不知道没关系，别他抛妻弃子都是我给逼的，我活该自找似的。我衷心祝福说话的人婚姻幸福，但是人真保不齐会碰到什么事。几年前我身边的朋友也尽是不如意的，我就觉得自己还满幸福。有个朋友也是北京的，带孩子回国三个月，回来碰上老公跟一克罗地亚舞女从家门口酒店出来，很短的时间，俩人关系已经炉火纯青了，离吧，孩子才一岁多，她爹申请失业，这朋友德语极差，英语还不会，推着孩子大冬天到处找政府机关，在二手店给孩子买鞋一边系些带一边掉泪。跟祥林嫂是的（我现在也差不多），逮谁跟谁说，就那么点事儿，也是回吧留吧。。。我还老闲她罗嗦没准主意，这不今天自己也祥林了。现在人混挺好，德语有突破，接受救济，周末到市场练摊儿，还联系送餐业务，她厨艺真不错。有一次坐地铁，门已经关了，从楼梯上冲下来一女的，速度太快刹不住撞到开动的车身上，一声闷响应声倒地，当场昏厥，我心都揪起来了，焦急张望，这时旁边一德国老太太耸了耸”selbschuld". 我都愣了，无语，寒心。
别笑话人，人家很痛苦。小时候我老嘲笑对门儿女孩一脸雀斑，现在我也有。
还有我可能没说清楚，我没给孩子报那么多补习班，我说的是目前的现状。他只喜欢围棋和画画，钢琴根本不摸，白买，摆设。
我其实已经开始定票了，突然收到迟来的租房合同，房东旅游回来才签的，已经生效，不住也得交仨月房租，我没有哇，但是我要说住，房租有人出，律师说的，于是我别无选择就先答应住下了，命啊。我就俩行李，月底搬，房子不错，关键环境好，风景颐人。我就说傻人有傻福，在法兰的koenigstein,富人区，就是在山坡上，得坐一bus下山。我正找zwischenmieiter,然后打算回去，再仔细考虑去留。
大家的建议我都一一记下了，不知道怎么能保存，将是一段温暖感人的回忆。
LZ，你说的一点不错，任何人，今天很幸福，明天不知道会出什么事！185年的财大气粗的雷曼投行，还倒了呢！ 所以，谁也不要说风凉话，看笑话。事情没出在自己身上，可能没体会，但是，帮不上忙，也不要那样挖苦人， 每个人都该站在别人的利益上去考虑问题，能帮就帮着出主意。
LZ， 还是那个意思，留在德国，这个留，不是一辈子在这里，你要度过这个难关，还是目前能在德国得到最有效的帮助！
我知道一个JJ， 她的情况也是这样，不过她只有一个孩子，她请自己亲戚， 是她妈妈过来探亲，就住下了，反正就是帮忙带孩子，后来她妈黑在这里了，她妈其实不靠政府，也没人查她， 她就是想帮帮自己女儿， 孩子大了，她妈就回去了，回国一点问题没有。
当然，我不是说让你家亲戚来黑在这里， 我觉得你的经济情况比很多人强，但是孩子还是要学好德语，说好中文，对她们才好。你每天跟他们朝夕相处，中文是没问题了，可是如果在中国，德语就别想了，他们爸爸在身边，还好，现在你一个人，怎么让你给他们说德语呢？
2. 经济支持，如果在中国，孩子是拿不到德国的补助的，你不应该放弃这个权利，房子政府会替你租，我觉得你也没有必要放弃这个权利。只是你说，再找Nachmieter ，我不知道，政府租的房子，你可不可以这样租出去，你一定要再问问。
3. 三个孩子都带在身边，不要分开，让他们也能感受到妈妈的辛苦，长大了，更懂事。拿救济，的确，日子不会有多好，但你自己也是有积蓄的。加上德国的补助，还是可以度过最艰难的日子，你要在国内，就等于放弃了。
4. 以后自己的生活，如果有可能希望在德国能碰到一个，德国，或中国人，看你自己的感觉，最主要，是对你好，你能把握住他的人。经历了这次，你自己知道，什么人合适你。不要去想，带着孩子就不会有人要，看得出，你是闲不住的人，是个努力的人，这是你的本质，什么时候都不会改变。那在德国也一样。孩子大了，终究要有自己的生活，你不能一切为孩子想，也要为自己打算。即使将来遇到合适的人，你们一样可以回到中国去生活。但现在，你留下来，对自己，孩子都有好处;) ;) ;)
原帖由 Eurochina 于 2008-10-4 15:19 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
sorry right now I can't type Chinese with this computer.
I knew three Germen women who have children with Americans. All of them choose to live in Germany now. I aksed them about the children's cos ...
同意LS观点，一个人在这无亲无故，要带3个孩子，语言又不算好，这种难民似的生活实在是不敢想象。孩子以后学习的辅导也是一个困难，孩子可能受到的歧视估计比国内大。LZ在国内自己创过业，也应该有一定的能力和人际关系，在国内下苦心拼一拼还有成功的机会，况且国内有家人和朋友的帮忙对孩子的成长和照顾也有很大的帮助。找个第二任中国丈夫很难，但是找个伴侣估计还不是很难。只要下一个男人对孩子好，给孩子的抚养一些帮助，又何必非要在乎拿那一纸空文呢。
有好些人赞美我坚强,其实我也不是钢筋铁打的,也不是没心没肺,但是哼哼叽叽的没用,有事儿说事儿,呻吟只能博得同情,我需要的是意见.这些天收获了大量的意见,这是我没想到的,网络的力量啊.(我还有好多好玩儿有意思的故事,等有机会和大家分享)
看到这么多素昧平生的好朋友的发言,我有时都会掉下泪来,是因为能被理解,被关注(我吃软不吃硬).不管是劝我回国的,建议我留德的,都有充分的理由,都周全地为我考虑了.我依然还没有作出彻底的决断,但是对于去留的选择,我有了更多的参考信息,可以更理智的评估.
现在肩上的担子不轻,不可以一不顺心就拂袖而去,或者袖子一挽,来吧,跟你拼了.
以前一直把自己当孩子似的跟他们仨玩儿,这会儿觉得,我长大了;-)
LZ 加油！！！$送花$ $送花$ $送花$ $郁闷$
原帖由 吉祥三宝 于 10/10/2008 22:44 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有好些人赞美我坚强,其实我也不是钢筋铁打的,也不是没心没肺,但是哼哼叽叽的没用,有事儿说事儿,呻吟只能博得同情,我需要的是意见.这些天收获了大量的意见,这是我没想到的,网络的力量啊.(我还有好多好玩儿有意思的故事 ...
我有个朋友和你差不多情况的。她有2个孩子，她选择留在德国。也没有工作。孩子学习德语很快。和德国小朋友交友也没有隔阂。
她住的房子，还有开销，基本都没有问题。她还可以每个月节约一点。年底的时候孝敬父母一点。幼儿园的费用是街道帮她交的。
虽说，没有大富大贵，但是娘儿三，日子过得也不错。至少不用流落街头，至少不用受到别人的眼光的歧视。
孩子她妈，你留在德国，拿国家给你的救济也好，拿他爹的生活费也好，那是200％的天经地义的事情，你给德国社会提供了年轻人，你的孩子就是将来的纳税人，你根本就不是什么难民，也没有什么不好意思的。
我今天在IKEA买了二个柜子，回到家，弟弟和姐姐合作，按照图解，用了二个小时，把二个柜子装的结结实实的，我是一个手指头也没有动，要知道一个10岁，一个12岁的孩子，第一次自己装柜子。。。。。我为孩子骄傲。
原帖由 nanguazaixian 于 2008-10-9 19:56 发表
lz在中国也许还算有点能力能有出路，在这里啥都不会，指望着靠政府和老公的抚养费度日，那越活越落寞和悲凉。。。还是早点回国吧。
而且楼主也很不喜欢德国。以前即使老公在，都常常回北京，现在没有老公了，更没有什么意思留在德国了吧。
小孩子们在国内可以上个普通点的小学中学，以后到上大学的时候再来德国上大学也很好呀。
这儿大多数人不都是20以后才出国的吗？