请教Controlling, auditing, Buchhaltung und Revision 的联系
Controlling, auditing, Buchhaltung und Revision 这几个都是和财务有关的职位。个人的理解是 Controlling主要做 Budget， Kosten, Plannung。
Auditing 就是财务报表审核。我发现工业企业招这个位置的人， 大多要求应征者有4大会计审计所的工作经验， 可是四大在招审计的时候，倒是没有强调要有上过的审计的专业课， 只是说专业重点是会计就可以了。
:) 请教， 如果没有去过4大做过审计， 大学里一点审计的课都没有上过， 但是上过会计和财务管理的， 应该怎样才有可能在工业企业里找到审计的位置？ 谢谢
Buchhaltung, 在德国， 就是会计记账了。 这个好像大多数学生都是有课本知识，比较少实践经验， 除非去做实习。可是好像这个方向的实习位置不是很多啊。中国人在德国做这个工作， 要考会计证吗？做这个职业前景如何？有可能向上面一点的职位发展吗？比如说财务经理？
Revision是干什么的？好像是审查财务部门的工作程序的？比如说监督会计流程的？有人知道吗？:) 这个职位和 Controlling 和Auditing好像有点重合啊。
主要还想问问， 这4个职位按照重要性的排序是什么样的啊？哪一个比较有发展成财务经理的潜质？或者哪一个职位高一点？比较不会丢饭碗？他们之间可以换着做吗？比如说Revision做几年， 转到Controlling等等。
我倒是见过一德国人， 从Controlling 做起来， 然后转到Internal auditing, 然后又转到finance transformation.
在上面这4个位置上转换的难度大不大？
希望在这个行业工作的人给点专业意见， 谢谢。:) :) :) 这个话题我也比较感兴趣。希望达人顶帖哦！
据我所知， Buchhaltung的工作在德国一般Azubi就可以做。Controlling往往是要Studiumabschluss为前提的。Buchhaltung似乎以buchen的工作居多，而Controlling就包含了Analyse。因此薪水也自然有一定差距。 这个是我以前写的。
Controlling 和审计是完全不同的啦。
如果你局限于在公司内部比较的话，Controlling就是和Internal Audit作比较。
狭义的Controlling是 Finanz 部门的一个分支，指得是如果控制公司内部整个kosten 的Verteilung，重点是在kosten方面。
广义的Controlling其实又可以渗入每个部门，比如说Logistikcontrolling, sales controlling等等，说白了就是每个部门用于控制成本的分支。
Internal Audit的话一般是独立于management的部门，主要的责任是监督公司的management 或者说部门有没有按照公司的ｐｏｌｉｃｙ办事。比如说监督Einkauf部门，如果公司内部有审核供应商的一系列的流程，但是有个别特列如果没有按照 那个固定流程来办的话，部门主管需要像Internal Audit 提供理由，如果Internal Audit 觉得理由不可信，或者说损害了公司的利益的话，就由Ｉｎｔｅｒａｌ Ａｕｄｉｔ来ｂｅｒｉｃｈｔ给Ｖｏｒｓｔａｎｄ。
如果你要和Ｅｘｔｅｒｎａｌ Ａｕｄｉｔ作比较的话，这个就更不着边际了。External Audit 报告的对象是Aufsichtisrat,所以像上面这种情况，只能说公司没有一个很好的Ｉｎｔｅｒｎａｌ Ｃｏｎｔｒｏｌ Ｓｙｓｔｅｍ，还不能对Ｆｉｎａｎｃｉａｌ Ｓｔａｔｅｍｅｎｔ作出直接的影响，所以还需要其他的Einzelprüfung。
现在再补充些
至于 controlling和Buchhaltung你自己已经写得很清楚了。其实更本不需要大学文凭。直接从底层做起的话，很无聊，要求也太低。
Rivision是audit的另外一个说法，其实差不多。但他更偏重审查程序，流程和是不是compliance 公司的policy,行业的policy，对于financial的background可能要求没有那么高。当然啦，也要分IT Rivision,还是process Rivsion,finanical Rivsion.
至于career weg.
一般来说，如果以后要做rivision,audit毕业生最好的选择是四大。
3年的工作经验无数猎头打你电话提供给你Rivsion, Audit的位置。提供的年薪大概为7万左右base pay，还有一些附加条件。
至于5年后呢，一般buchhaltung得头的位置也开始找上门了，10 万欧元以上。
如果要从controlling方面的发展的话。毕业生就可以到大公司找到开始的位置。如果要从四大跳过去的话，比较少，但不是没有，都是一开始找得大学生或者工作内部调动。
Buchhaltung你可以vergessen了，因为做这个职位，完全overqualified.
[ 本帖最后由 fenn 于 2008-10-5 11:38 编辑 ] 谢谢， 楼上的。 那controlling 和Auditing哪一个更容易做到财务高层呢？或者哪一个比较受公司重视？
[ 本帖最后由 meteorcatherina 于 2008-10-5 12:19 编辑 ] 你说的财务高层是什么,CFO? 对， 财务高层，大概是CFO，或者公司财务第一把手之类的。$汗$ 去做Corporate Finance吧，Strategie 的才行，Operative没用的。 问一个超级弱的问题，如果相等猎头公司来找的话，是不是自己要先把材料给他们呢，他们跟一般的求职网站有什么区别吗$汗$ 什么时候能有高级猎头叩响俺滴门？
$m12$ $m12$ 原帖由 未来科隆 于 2008-10-5 17:41 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
问问FENN美女
如果以后俺的目标是审计，研究生阶段主要应该加强什么课程呢？当然，比如说WP,RECHNUNGSLEGUNG这两个我肯定学，对FINANZ或者CONTROLLING的课程是不是也要多接触接触呢？
VIELEN DANK!
Ｆｉｎａｎｚ的课程很有用的。特别是你以后要做ＦＳ这个ｓｅｒｖｉｃｅｌｉｎｅ的话，就是不做的话，也是很有帮助的。
ｃｏｎｔｒｏｌｌｉｎｇ意义不大 借楼主的人气，问问，controlling的发展方向到底是什么呢？ 因为自己学的finanz, 对controlling具体工作的内容和以后发展的潜力都是晕的。 貌似，现在各类招聘网站上很多controlling的职位。 很火？ 原帖由 未来科隆 于 2008-10-7 18:57 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，谢谢FENN美女！ALLES KLAR!
在四大做审计回国接着干容易吗？嘿嘿 唉，德国有些无聊啊
我看见安永有个18个月的审计TRAINEE,不知道怎么样。。
很方便得啦。而且就是local pay也完全可以接受，因为国内涨得快。$汗$
审计为什么不是direkte Einstieg啊，还trainee个什么啊？是不是他们给befristet合同阿？ 我的主修方向是Finance,但是是英语授课， 德语一般，所以工作找得很郁闷，$郁闷$ 加上最近的金融风暴，感觉在银行业找到工作的可能性很低， 所以只好向Controlling发展。请教 FENN美女， 我这种情况要在德国找哪些方向的工作啊？谢谢啊:) 原帖由 未来科隆 于 2008-10-7 22:50 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
嘿嘿，再很多经济报纸上，还有学校里安永的那个广告满处都是，说叫AUDIT PLUS,说培训完给UNBEFRISTET合同，可以回国啥的。。说句实话，俺真不知道国内四大里那个公司审计项目最厉害。。
哈哈，努力努力
那为什么一开始就应该给unbefristet的合同，这些trainee如果是有限期的，我觉得意义不大，说到底，还是为了公司的活动性大一点，现在需要人的时候多找点人，照这样的经济形势下去，估计明年的上半年就应该不招人了。所以到时候到期，不延合同，到时候你能拿他则么办呢？ 原帖由 meteorcatherina 于 2008-10-7 22:40 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我的主修方向是Finance,但是是英语授课， 德语一般，所以工作找得很郁闷，$郁闷$ 加上最近的金融风暴，感觉在银行业找到工作的可能性很低， 所以只好向Controlling发展。请教 FENN美女， 我这种情况要在德国找哪些方 ...
恩，现在银行都自身难保，新人估计很难进去。咨询业呢？还有点可能的。finance和controlling差得很远的，到时候转过来没有那么简单的。
你们怎么左一个美女，右一个美女的，偶不是美女:) $支持$ $支持$ 俺在作Audit，简单地说Audit（英文）＝Revision（德文）＝克格勃（前苏联）＝东厂（前大明）＝国家安全局（天朝）
做Audit虽然最后很多东西要回到数字上来，但在审计的过程中可以说是什么都审的，而且权利相当的大，至少在我们公司，公司准备以后提拔的同事就会被送来Audit部门进行锻炼培养，因为Audit可以接触基本上所有的部门的工作，同时了解所有的分公司的情况。
当然这个工作也不容易啦，对人的要求还是蛮高的，但很有意思。 原帖由 Uldenbaturu 于 2008-10-30 18:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
俺在作Audit，简单地说Audit（英文）＝Revision（德文）＝克格勃（前苏联）＝东厂（前大明）＝国家安全局（天朝）
做Audit虽然最后很多东西要回到数字上来，但在审计的过程中可以说是什么都审的，而且权利相当的大 ...
:D
嫩这个定义牛！@！:cool:
不过也的确比较通俗易懂。$高$
嫩在哪儿做auditor呢？:P 现在还有公司除了Revision还有专门的Compliance部门
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