纯真年代 发表于 2008-10-8 13:04

如何维护自己作为买家的消费者权益--最近一次亲身经历后总结的一点心得

今天把自己亲身经历的维权心得发上来,谨供大家参考,希望能为大家以后可能遇到的种种售后纠纷提供些帮助,纯属个人经验之谈,难免有疏漏之处,欢迎大家的补充和指正。特别感谢"太有才了"等等论坛用户的热心帮助和专业意见。

要特别说明下私人间的争吵没有任何法律效力,只有口舌之利,所以一旦有证据的话请直接以法律途径解决,省心省事,省得生气
下列方法应该适用大部分买卖合同,尤其对EBAY的没达到käuferschutz最低买卖价格的也适用,因为只有高于一定价位的交易可以申请EBAY自己的保障买家利益的程序。

1。大家买了东西,不管买了哪国人的东西,签署了哪国语言的合同,或是网上通过短信或邮件而促成的交易(也有合同的效力),如果东西和合同的内容不符,存在严重差异,都可以到当地的消费者协会投诉,那里提供专业的针对不同发面消费的律师咨询和法律代理业务,价格和私人律师事务所相比低廉的多,而且相对专业的多的多。如果确定是卖方责任,会有专人负责替你要求赔偿。非德语的信息可以找人翻译,如果必要的话。

消费者协会网页的链接
http://www.vz-nrw.de/UNIQ122346334724666/link201227A.html?returnto=link197984A&mode=1&leistung=a028

2。如果卖方涉嫌有意隐瞒欺骗,胡搅蛮缠,性质恶劣就直接报警,拿上你的护照,拿上对方的地址和其它有用信息,还有物证,就是你买的违背买卖合约内容的产品,最重要拿上合同,网上的交易,比如我们论坛的买卖交易,可以拿短信记录最为合同依据,可以马上在专门负责人那里做笔录,如果涉欺瞒,有意隐瞒重大质量缺陷,可以anzeige machen,即检举告发,经过对所有你呈交的证据的验证和评估,如果责任确定,会由卖家所在地的警察直接查证和质询卖家。我提供的是中文的证据,我所在城市的负责人解释说警察局有会中文的翻译帮助翻译调查真相,所以如果去polizei,有可能翻译费也省了。

3。最后如果有时间和精力可以委托律师代为民事诉讼,一旦胜诉,你作为买家可以要求赔偿退款等,包括对你精神上时间上金钱上的赔偿,即schmerzgeld,卖家作为败诉方要承担诉讼费和买卖双方的律师代理和咨询费,但是要注意德国诉讼程序时间可能耗的很长,很有可能法庭的上庭令到了,但是卖家已经消失的无影无踪了。作为低收入群体可以拿着收入证明和学生证到当地的amtsgericht 申请beratungsschein,拿着这个证明可以任意在自己选择的律师那里接受仅对此次官司的免费的法律咨询,但是如果中途换了新律师就要自己掏钱了,所以选择一个好律师是十分关键的。

个人实例
(发布下列消息不是为了和某人争吵,私人间的争吵没有任何法律效力,所以你有证据的话请直接以法律途径解决,省心省事,省得生气,只是援引实例作为参考。)


最近在2手服饰买了心情MM的一个包,买之前曾经多次让她确认,是否无重大质量问题,1,2处微小的磨痕和脱皮我可以接受,但是拿到包裹发现质量存在严重 差异,多次短信,结果心情承认了卖前对这个严重质量缺陷没有如实说明,答应给我退货,但是坚决拒绝退来回运费,我认为既然她已经承认她隐瞒了事实,我有权 力要求退回来回运费,如果继续拒绝,我郑重声明要以法律途径解决问题,但是她竟然说我拿法律字眼吓唬她,说我怎么办都行,她没做错什么,完全一种无所谓的 态度,因此十分怀疑她是否因为快回中国了,就在德国如此无所顾忌。在最后我报着试试的心态打了个电话最 后问她是否能私下圆满解约这事,满足我作为无任何责任的买家的要求,令人气愤的是我说她有意隐瞒人品有问题,她说我恶语重伤她,让我自重,并且说我有扰民 嫌疑,真是匪夷所思,来个恶人先告状,本来是她全部责任,她描述的好像我做错了,心情MM的种种毫无根据的指责让我深感气愤和侮辱,也迫使我下定决心好好和她对薄公堂一下,要不然她真以为我拿法律大帽子吓唬她。这次买卖涉及的金额微不足道,我现在已经不在乎那点钱了,就当自己因为图便宜花钱买教训了,对我 来说重要的是让她对自己的言行负上应负的责任,所以特发布此帖提醒。我已经对此次和她的交易开展了正式法律程序,证据就是中文的短信记录和买的包,相信在 有利证据下会有令人满意的结果.

[ 本帖最后由 纯真年代 于 2008-10-9 23:30 编辑 ]

小金刚 发表于 2008-10-8 13:58

心情,不会吧,很热心的妈妈啊$考虑$

wer1973 发表于 2008-10-8 14:01

支持楼住维权,二手就是有太多害群之马.

-月下千年城- 发表于 2008-10-8 14:03

爆个小料,楼主举例的卖家 mm在2年半以前已经开过大贴卖彩妆护肤,当时她的帖子里有两块nars双色眼影,我特别留意了很久,最终因为不会用这类重色没买。

这次又看到了,而且卖掉鸟:D

不知道化妆品保质期是多少$考虑$ $考虑$

纯真年代 发表于 2008-10-8 14:07

回复小金刚,我再强调下,我只是把个人的一次交易作为实例援引,我的评价只针对对方在这次交易中的表现,我不想以偏概全,只是就事论事。正如对方所承认的,人非圣贤,孰能无过,有错不要紧,最重要是你对待的方式和态度,就算一个大好人也有犯错的时候,更何况一般人呢,我们大家也会偶然犯错,但是贵在及时纠正。

[ 本帖最后由 纯真年代 于 2008-10-8 14:23 编辑 ]

纯真年代 发表于 2008-10-8 14:11

所以在此建议大家买卖东西的短信请妥善保存好,发布的帖子的内容也可以作为合同的部分信息作为以后的必要证据,有照片细节的也最好保存,因为发现几个卖家好像东西一卖就马上删除相关信息和图片了,这样时候遇到问题很难查证,除非对方在短信亲口承认

yayaheaven 发表于 2008-10-8 16:21

马克之~~~有用,我要投诉亚马逊上的卖家,到现在都没发货:(

随心屿 发表于 2008-10-8 16:39

$支持$ $支持$ $支持$

quin119 发表于 2008-10-8 16:43

要凭良心做生意的~买卖双方都要有道德!!!
谢谢lz的帖子~好好学习了一下~:P

yasuko 发表于 2008-10-8 16:44

原帖由 -月下千年城- 于 2008-10-8 14:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
爆个小料,楼主举例的卖家 mm在2年半以前已经开过大贴卖彩妆护肤,当时她的帖子里有两块nars双色眼影,我特别留意了很久,最终因为不会用这类重色没买。

这次又看到了,而且卖掉鸟:D

不知道化妆品保质期是多少 ...

不会吧~:o

苹果狗狗 发表于 2008-10-8 17:20

$支持$ $支持$ $支持$

逸凌 发表于 2008-10-8 19:40

原帖由 yayaheaven 于 2008-10-8 16:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
马克之~~~有用,我要投诉亚马逊上的卖家,到现在都没发货:(
挑amazon自己的东西买好莱,干嘛找挂在上面的其他卖家啊?我买过个冰箱,哈烦,老板自己送货,又没约时间,结果我不在,他就没消息了,晕死,只好再打电话,再约。。。。。。。。

月也猪2 发表于 2008-10-8 20:20

原帖由 -月下千年城- 于 2008-10-8 14:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
爆个小料,楼主举例的卖家 mm在2年半以前已经开过大贴卖彩妆护肤,当时她的帖子里有两块nars双色眼影,我特别留意了很久,最终因为不会用这类重色没买。

这次又看到了,而且卖掉鸟:D

不知道化妆品保质期是多少 ...

是....我也看到了

yayaheaven 发表于 2008-10-8 21:54

原帖由 逸凌 于 2008-10-8 19:40 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

挑amazon自己的东西买好莱,干嘛找挂在上面的其他卖家啊?我买过个冰箱,哈烦,老板自己送货,又没约时间,结果我不在,他就没消息了,晕死,只好再打电话,再约。。。。。。。。
有些Angbot亚马逊没有嘛,哭死,我给亚马逊写了好几封信了,都10天,亚马逊还说15号没收到就写信给卖家,19号没回音,就全部退钱给我.我说了以后不买卖家的了。

心情 发表于 2008-10-9 15:40

原帖由 纯真年代 于 2008-10-8 13:04 发表

你终于发帖子了,太好了。
其实大家可能奇怪,我为什么这么高兴,因为发帖子的这个人很是奇怪,我真是没法理解她想干什么。这样发个帖子,也好让其他卖家看看,卖给她个东西可真不容易啊。

事情不是像她说的那样,我简单说一下吧。纯真年代在我这里买包,由于HERMES包裹延迟到了好几天,当纯真年代收到包裹的时候,她给我短消息,“MM你好,今天收到你的包裹,很失望,你最后在我的询问下确认说没发现掉漆和脱皮,那个红色的好像没啥毛病,但是那个蓝绿色的多处掉漆和断纹,尤其包袋4个连接处都断裂的很厉害,所以先问MM打算怎么解决呢“ 对此我给大家稍加解释,我觉得有可能是因为邮寄时间过长,有些压皱。对于她说的多出掉漆和断纹我不理解!包带是个关键,她一说,我就想到那个包我好像忘记交待了,把手设计是因为没有金属环所以有切开的处理,我买来就这样的,就是把手平时可以放下来。这个是我的疏忽,我想可能包裹被压加上这个,让这位妹妹不开心了。所以我马上(注意,楼主说是几次短信之后,其实是我马上就主动说可以给退了这个包8欧元,只要邮寄回来就可以。

我的具体回复如下:“你好,多处掉漆和短纹说实话我不相信,因为我们最后确定之前,我仔细检查过,因为我觉得你问过我,我有必要仔细检查,检查之后我告诉你了,有一两处小起皮,毕竟这不是新包了,我用过一阵子了,所以那么便宜的卖,还问过你是否介意,如果介意可以不要。但是当时你说没关系。你说的包带连接处断裂,你现在可以仔细看看,是不是四处都一样,很均匀呢?那个就是那么设计的,我买来就这样的,因为这个包带连接处没有环之类的,所以就是这样的,便于把包带平时放下来的,这个我忘了和你讲了。至于你说的断纹,我就不知道了,不知道是不是邮寄过程中压的?因为你这个包裹不知道为什么走了这么久才到,平常一两天到了,放一会儿褶子就能开了。我解释完了。如果你想退也可以,给我邮寄回来,我把这个包的全额退还给你。尽管我有些地方不太明白。。。不过我也没时间查证了,你给我账号吧。我收到东西就给你退款。好吧“

可是这位纯真年代还不愿意只退一个,:“红色的包没问题,但是鉴于MM人品问题,我不想把它留在身边,看着心烦,如果你要照片作为证据,我可以给照上发到坛子里让大家评价下,你如果坚持你寄出前没问题,可以找HERMES,我坚持2个都退回,而且8欧邮费也由你出,你总共应该退回我26欧。我也没啥时间和你讨论,我只要拿回我我应得的。如果你在 19:30前无肯定答复,我会立刻在网上投诉你,所以别跟我说什么你仁至义尽了,都有孩子的人了说话做事情应该付责任的,我就是怕遇到你这样的卖家,所以才买前多次询问质量有无明显缺损的,没想到。“我不明白,我那么痛快答应给她退货,怎么就被她说成人品有问题了,因此非要退两个包,还让我负责往返带保险的邮费。其实邮费按照这里的规矩,大家可以商量解决的,我也不差这点儿钱,可是还没来得及商量,就被人家说成人品有问题了。也就是因为纯真年代之后多次用这类话语出言不逊,无理要求,所以我怎么会答应她的要求呢?卖过东西的想想看。何况,我这次卖了那么多东西了,没有一个有问题的,人家都很满意啊。。。

过多的我也不想说,她还有好多出言不逊的短消息,我觉得也没有必要都贴上来,怕浪费大家时间,其实我觉得关键的东西都写出来了,她说一个包有问题,我马上答应给退,我觉得作为二手市场的卖家来说,这不够吗?接下来邮费的问题,我觉得大家可以好言相商,怎么可能没有更好的解决办法呢?何必恶语相伤呢,有什么好处呢,都是成年人了,又不是小孩子打假。她一会儿说要来这儿告我,一会儿要告邮递公司,一会儿要去警察局,一会儿要上法庭。我都不知道她怎么回事。

我很认真的咨询过德国律师朋友,德国法律对于二手私人物品交易,没有规定必须给退还,更没有要求要卖家负担邮费的规定。这些都是应该经过协商解决的。也就是说,我完全可以不退给她8欧元。邮费更不用说了。可我能理解她开始的感受,所以一直都答应给她退那个她不满意的包。其实她已经是遇到了个不错的卖家了。尽管她一会儿要在这儿告我,一会儿要让我等律师信,她说我不懂法律。。。那我就借此机会学习一下吧。

[ 本帖最后由 心情 于 2008-10-9 18:16 编辑 ]

心情 发表于 2008-10-9 15:44

原帖由 -月下千年城- 于 2008-10-8 14:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
爆个小料,楼主举例的卖家 mm在2年半以前已经开过大贴卖彩妆护肤,当时她的帖子里有两块nars双色眼影,我特别留意了很久,最终因为不会用这类重色没买。

这次又看到了,而且卖掉鸟:D

不知道化妆品保质期是多少 ...

你可能记错了,那两个全新的双色眼影是我07年初卖过,确实因为价钱关系没有成交。这次所以又拿出来卖了。粉质化妆品通常开封使用后最少3-5年内可以安全使用。:) 这个NARS的眼影视开封使用后至少两年的。我卖的是全新没有用过的,所以没有问题的。过期的东西我会扔掉的。怎么能卖呢$汗$

[ 本帖最后由 心情 于 2008-10-12 22:13 编辑 ]

心情 发表于 2008-10-9 15:48

其实我觉得楼主的题目写得不太准确,这个事情你还没有真正明白结果会是什么呢。其实我挺怀疑你说的你咨询过你的律师这一说法的。我也正在等待你的律师给我的来信。

对了,你说我是因为要回国了,无所顾忌,其实不然,如果是你说的那样,而且你说的我人品还不好,那你说的这种人,我估计不会那么痛快答应给你退那个包。

心情 发表于 2008-10-9 20:13

纯真年代,如果你德语够用的话,可以抽时间仔细阅读一下你引经据典的德文法律规定,好像都是对你没利,对我有利的规定哦。 真是不明白你到底想证明什么呢?

纯真年代 发表于 2008-10-9 20:58

你说的包带连接处断裂,你现在可以仔细看看,是不是四处都一样,很均匀呢?那个就是那么设计的,我买来就这样的,因为这个包带连接处没有环之类的,所以就是这样的,便于把包带平时放下来的,这个我忘了和你讲了。

这个借口警察和律师都觉得很可笑,正常人一看一摸就知道包袋的提手的4处断裂是因为使用过久导致的,这是严重的质量缺陷,你还敢说是厂家设计的,你有证据吗,厂家缺心眼啊,设计出这么个提的包带马上那个快断了的包,

你说"这个我忘了和你讲了。"这句话你也能说出口,你真太可爱了,:D 这么重大的质量瑕疵你都还能在卖后找到你退时你如此不负责任的说你忘了,你所说的忘了在法律层面上就是欺骗,你卖了有严重质量问题的东西给别人,你就借口跟买家说,阿,我忘记说了,就算退,还不同意退来回邮费,只退个卖价,你耍人玩啊,做游戏呢,像你这么没责任心的卖家,谁敢在你这买东西啊,$bs$ $bs$ $bs$

纯真年代 发表于 2008-10-9 21:01

过多的我也不想说,她还有好多出言不逊的短消息,我觉得也没有必要都贴上来,怕浪费大家时间,

你还是一点没长记性,一点法律基本常识没有,你说我有对你出言不逊,你有证据吗,我说什么了,别瞎找借口说怕浪费大家时间,大家谁理会你啊,

seoyeon 发表于 2008-10-9 21:07

心情 发表于 2008-10-9 21:08

原帖由 纯真年代 于 2008-10-9 20:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说的包带连接处断裂,你现在可以仔细看看,是不是四处都一样,很均匀呢?那个就是那么设计的,我买来就这样的,因为这个包带连接处没有环之类的,所以就是这样的,便于把包带平时放下来的,这个我忘了和你讲了。
...

你可真可笑,我都说了给你退了,你还这么不依不饶地说我欺骗,由我这样的骗子吗?用词过了哦!我真的是希望你和警察或者律师说了,就怕你没有。

纯真年代 发表于 2008-10-9 21:10

我很认真的咨询过德国律师朋友,德国法律对于二手私人物品交易,没有规定必须给退还,更没有要求要卖家负担邮费的规定。这些都是应该经过协商解决的

这只是你的和你所谓的律师说的,不具任何法律效力,有时间挑我刺,还不如好好研究下消费者权益,下次碰到别人再告上可能你还能多为自己辩解下,对吧
而且你这种是明显到家的欺骗行为,和一般的售后要求退货是有重大区别的,卖家遇到你这种存心欺骗性的买家可以根本不用和你说任何话直接告你的

好了,没想到,无理的人还借口一套一套的,你自己慢慢说吧,我该说的都说了,时间不值得浪费在给你这样人的回复上,一句话,凡事要讲证据,没证据就闭嘴

[ 本帖最后由 纯真年代 于 2008-10-9 23:48 编辑 ]

心情 发表于 2008-10-9 21:13

原帖由 纯真年代 于 2008-10-9 21:10 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我很认真的咨询过德国律师朋友,德国法律对于二手私人物品交易,没有规定必须给退还,更没有要求要卖家负担邮费的规定。这些都是应该经过协商解决的

这只是你的和你所谓的律师说的,不具任何法律效力,幼时间挑我 ...

你不要一口一个骗子还是欺骗得好不好,你自己应该好好看看你引经据典的东西。里面写得很清楚。

心情 发表于 2008-10-9 21:15

原帖由 seoyeon 于 2008-10-9 21:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
今天刚收到心情mm的包包,说实话我很满意!也很喜欢!心情说的那个丢失的小铁片我找了好久都没找到$汗$ !那么小的毛病她都交待清楚了,我想楼主说的问题一定是她忘记了,大家都心平气和的商量着解决恶语相伤要好,不 ...

谢谢这位妹妹~~~我卖了那么多东西,大家都很满意,没想到众口难调,还是出了这么个事儿。对此人我也没有办法,随她去吧。只要其他人都满意我的东西就好了。

祝好!$送花$ $送花$ $送花$

herojenny 发表于 2008-10-10 16:08

心情在德国热线这么多年了,口碑一直很好啊!?

我也从她那买过不少化妆品,包,鞋,还有衣服,都很满意。而且她总是拍很多照片把很多细节都展示出来,有缺陷也都会先告诉大家的。而且她真的不是为了赚钱,卖的都是她自己的宝贝。

我想这次可能真的是由于邮寄或别的什么原因才把东西压坏了吧?不过我倒觉得,这种情况下还是要双方友好地商量为好,都应该为对方着想一下,不要一棍子把人打死,上纲上线的。一共二十块钱的事,好像不至于真去找律师上法庭吧?碰到卖家还能联系上的,据搂主说还是取得了多次联系的,其实就算运气很不错了。因为象ebay那么大的网,私人买卖都是不受法律保护的。买家很多时候只能认倒霉。而且网上购物有得有失,风险可以说是在所难免的。

另外如果心情说她咨询过了律师,我倒觉得她一定是问了律师的。因为她本身是一个比较认真的人。我所知道的她的律师朋友,大大小小的确实有好几个。

希望这件事情最终能够圆满解决。:)

KEVINLEE 发表于 2008-10-27 22:22

强烈鄙视 纯真年代
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=832269&extra=page%3D1
点此 为大家揭露真相

招财小犬 发表于 2008-10-27 22:43

原帖由 -月下千年城- 于 2008-10-8 13:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
爆个小料,楼主举例的卖家 mm在2年半以前已经开过大贴卖彩妆护肤,当时她的帖子里有两块nars双色眼影,我特别留意了很久,最终因为不会用这类重色没买。

这次又看到了,而且卖掉鸟:D

不知道化妆品保质期是多少 ...
粉状的化妆品保质期都是五年的说$m15$ 不要冤枉了心情MM,她真的是很热心的妈妈,很相信她的为人

[ 本帖最后由 招财小犬 于 2008-10-27 21:45 编辑 ]

blue_onyx 发表于 2008-10-28 00:10

原帖由 KEVINLEE 于 2008-10-27 21:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
强烈鄙视 纯真年代
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=832269&extra=page%3D1
点此 为大家揭露真相
:o :o :o

got 发表于 2008-10-28 06:59

$bs$ $bs$ $bs$
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