ianbb 发表于 2009-2-9 19:30

发发牢骚,公司不肯给无限期合同

看到坛子里工作的朋友们好像都拿的是无限期合同,签证一签都是3,5年的,我真是羡慕不已

我在公司马上要开始第二年的工作了,第一次公司给我了个一年期的合同,我理解,外事局也给了我一年的雇主绑定签证,我理解
前些日子公司又提供了一份一年有限期合同让我去延工作签,我说能不能给我个无限期合同,这样让我延长点,结果人事部的人说非欧盟人口都要一年一年的签,这是德国规定,直到我拿到无限期劳动许可。劳动局的人也不肯给我长点的工作许可,因为合同是一年的,我TNND这不是个死循环吗,你们都有理,就我没理:( 第二次工作签证刚下来,又是一年的,唉,折腾啊。。。郁闷。。。

发发牢骚,没有非雇主绑定签证,心里不踏实啊,被裁了就要去喝西北风了:(

UCer 发表于 2009-2-11 13:29

应该是不能连续给你超过3个有限期合同,否则必须是无限期的,或者走人。
你要是刚刚第一个合同的话,两年后公司还可以给你个有限期的。不过最好要求还无限期,而且没有必要等到合同结束的时候,公司其实任何时候都可以给你换的。

Arista 发表于 2009-2-9 22:26

我以前的情况和你差不多。我是在拿了一年的合同之后,被延了一年,我知道有限期合同雇主顶多给两年,再雇佣的话就要签无限期合同了。可是过了两年到了第二次延签合同的时候,我满以为我会拿到无限期合同,结果公司人事部居然给了我一个两年的有限期合同。我打电话询问人事部,他们以我的居留许可是有限的为由推托。我又去了Einwohneramt 的Ausländerabteilung询问,他们说其实决定权是在公司,他们给我的居留也是取决于公司给我的工作合同,虽然并不是公司给我无限期合同我就能马上拿到无限期居留,但无限期合同对我申请长居是很有用的。再回去质问人事部,他们又搬出什么新法律,新政策来糊弄我,说是这也不行,那也难的。最后我不服气找工会去了,工会的那个女的一听义愤填膺的,说马上调查。过了几天,她对我说,她找人事部的了,问他们为什么我在公司快三年了还是拿的有限期合同,人事部的人居然说,哦,要拿无限期也不是不可以啊,只是我们2008年的预算已经做完了,要到明年了。终于体会到德国工会的强大了。新年过后我终于拿到无限期合同了。

总结一句,人事部大多都不干人事的,能打发就打发。所以,该硬的时候一定要硬。一定不能轻易放弃你的权利。

ianbb 发表于 2009-2-9 20:01

我不是说一定要在这个公司干多久,只是觉得现在这个环境,有个无限期的更稳定一点,毕竟现在是一个Arbeitgeber占主导的市场环境

Lyngby 发表于 2009-2-9 19:38

让人事部的人把具体的那个规定拿给你看,如果拿不出来或有空可钻的话,再给他要无限期的合同。
当然也可能有其他原因,比如说公司不想长期留下你。

irvine 发表于 2009-2-9 19:54

原帖由 ianbb 于 2009-2-9 18:30 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
发发牢骚,没有非雇主绑定签证,心里不踏实啊,被裁了就要去喝西北风了

合同只是一张废纸。即使是Unbefrist合同,同样也可以裁员。这个没有任何意义。

换位思考一下,给你个unbefrist合同,你就要在这家公司工作到65岁退休吗?这样就想通了吧。

ianbb 发表于 2009-2-9 20:00

我第一次就提出来想看看公司对合同期限的规定,那个人这个德国法律规定,公司没有特别的条文

muschel 发表于 2009-2-9 20:27

不给你无期限合同也能接受
合同就和工资一样,协商呗,凑合不了散伙就是

不给你还特意编出个德国法律做借口
这公司挺有痞子作风的

haomama 发表于 2009-2-9 20:32

回复 楼主 的帖子

有限期合同最多给两年,再延的话必须给无限期合同

muschel 发表于 2009-2-9 20:53

原帖由 侃爷 于 2009-2-9 19:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还是心里没底儿!怕裁~

说实话,你就是德国人又怎样?

改裁你你跑不了!!!

倒了
是公司孬,怕不好裁
其实怎么签合同,该裁不一样裁

一年延次签证麻烦
否则真没看出来unbefrist 和 befrist有啥区别
顶多有捆绑工会的,公司有点约束

[ 本帖最后由 muschel 于 2009-2-9 19:54 编辑 ]

Marsten 发表于 2009-2-9 20:59

这公司或者这人事部大大的狡猾.

我前段时间也经历了类似的事情,最后决定跳了.一年的合同实在是太短了,尤其是在目前经济不好的情况下,公司第一削减的是从外面雇佣的人,然后就是不和befristet的人延合同.

而且你们公司人事部的借口太没水平了,我们公司的要高明点.他们当年说新成立的部门,没在经济计划里面,所以只能先给有限期的,其实我后来了解到不是那么回事.

蝴蝶发夹 发表于 2009-2-9 22:02

原帖由 haomama 于 2009-2-9 19:32 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有限期合同最多给两年,再延的话必须给无限期合同

正解, 公司是有权利给2次有限合同的, 下次lz延的时候可以理直气壮的要求无限期了.

edwardmuc 发表于 2009-2-9 22:11

大家团结起来鄙视给这种合同的公司,大多公司都是无限期的。只有少数公司这样做,真不知道他们公司会得什么好处?
我就明确告诉一家公司,有限期的合同我绝不接受,虽然他们在限期内的工资还比较高。

edwardmuc 发表于 2009-2-9 22:31

严重同意楼上的!!!大家一定要坚持自己的权利。我找工作到现在只有一家德国公司给6个月的有限合同,我当场就严辞拒绝。还有一些公司以什么非欧盟劳动局不给指标什么什么的。。。理由很多,就是不想给你长期合同。大家一定要把眼睛擦亮,在这个问题上不能妥协!中

ianbb 发表于 2009-2-9 22:43

谢谢大家的建议了,看来我只能等一年了

papageiq 发表于 2009-2-10 01:21

但是就算你是拿无限期合同,第二次延签还是1年的啊。一般是第三次延签才给不捆绑的2年签证吧。个人感觉无限期合同的有限期的没太大不一样啊,公司要裁你,一样是提前通知就搞定了嘛。至少我没感觉出来对延签证有什么不同。

obeseburro 发表于 2009-2-10 01:36

这也都是在德国惯的毛病...

去美国试试,基本全是 hire and fire,哪有动不动无限期合同。那边的人都不活儿了?


非要无限期合同还是对自己的自信不够,如果自己实力过硬,有什么好担心的。

edwardmuc 发表于 2009-2-10 16:04

15# papageiq

你的信息是错误的,无期限合同,有很多人第一次就可以拿到三年。就算第一次1年,第二次可以改成无捆绑签证。这个问题讨论过很多次了,你不会没有看过吧,别乱说啊

edwardmuc 发表于 2009-2-10 16:07

本帖最后由 edwardmuc 于 2009-2-10 15:51 编辑

这也都是在德国惯的毛病...

去美国试试,基本全是 hire and fire,哪有动不动无限期合同。那边的人都不活儿了?


非要无限期合同还是对自己的自信不够,如果自己实力过硬,有什么好担心的。
obeseburro 发表于 2009-2-10 00:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

在德国就说德国的事。德国的公司大多数都是无期限的合同。这个和个人的工作能力无关。另外,无期限的合同也不等于永久合同,也要看个人能力,才知道能不能在公司里长久做下去。如果大多公司给无期限合同,现在中国也在改法律,实施无期限合同, 如果哪个在德国的公司只提供短期合同,是非常不正常的一件事。你就看到美国了是吗???你还用“惯”这个不恰当字眼,真不知道是谁把你惯成张嘴乱说的毛病了???

听你的口气,好象没有在德国生活过,纯是来打工的,还牛气冲天哪。你这么牛去USA吧,别在这里欺负中国同胞!

顽三儿 发表于 2009-2-10 19:04

edwardmuc 发表于 2009-2-10 19:10




你这种人,很典型。


顽三儿 发表于 2009-2-10 18:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

请问你又是哪家公司的高管呢???CEO?

我们在这里找工作都是从基层做起的吧,和董事会有什么关系?我想你如果是在德国生活找过工作,你应该知道大多数的合同都是无限期的。我在上个帖子里也写过了,无限期并不代表永久合同。这种合同,只是一个这边的普遍情况,也给人一种信心。和自己对自己自信不自信没有特别的关联。我也不是什么典型,你拿一个有期限的合同去问一般的德国人,相信没有人会接受的。

顽三儿 发表于 2009-2-10 19:20

顽三儿 发表于 2009-2-10 19:21

muschel 发表于 2009-2-10 19:50

说公司不给长期合同就是鄙视抵制的言论挺komisch的
短期长期都是工作合同,公司又不是该着的

至少我选择工作不会看合同长短,属于绝对的次要因素
是不是顽3要说 属于他举的第四种情况{:3_255:}

倍倍 发表于 2009-2-10 22:15

我觉得不想给长期合同可能是公司想省钱~
我家GG开始跟公司是一年的合同,之后就是固定合同了,一换固定合同立刻福利就加了好几项,比如他租房子的钱,以及开车的汽油钱,公司都给付,还有个啥啥的,没有具体写是什么,总之也是比从前多出来的~

obeseburro 发表于 2009-2-10 23:57



在德国就说德国的事。德国的公司大多数都是无期限的合同。这个和个人的工作能力无关。另外,无期限的合同也不等于永久合同,也要看个人能力,才知道能不能在公司里长久做下去。如果大多公司给无期限合同,现在中 ...
edwardmuc 发表于 2009-2-10 15:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


这心态,够呛...

我来德国是打工的,你难道不是急着拿无限期合同给德国人打工么?

edwardmuc 发表于 2009-2-11 02:17

本帖最后由 edwardmuc 于 2009-2-11 11:09 编辑




这心态,够呛...

我来德国是打工的,你难道不是急着拿无限期合同给德国人打工么?
obeseburro 发表于 2009-2-10 22:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

呵呵,我不是你说的情形啊。

不过给有期限的公司,除非你够拽,比如说TÜV,工资很高,工作时间相对少很多,一周少5个小时,就是合同是有限期的。其他的德国大公司,听都没有听说过有限期的。而且无限期的也是有3个月的Kündigungsfrist并不等于永久。有些个别公司只给一年,其中还有6个月的试用期。。。这样的合同,这样的公司,是不是只有CEO才会去签啊?
我也实在想不出,有期限的合同,除了给员工生活造成一定的不便以外,对公司有多少实质的好处呢???

perspectives 发表于 2009-2-11 11:57

对公司的好处实在太多太多。
这也是保护公司的权利之一。
比如妇女即使怀孕,大家都认为可以不开除对把。
如果拿有限期的合同,不续约就完了。并不违反法律。
男的也这样,法律规定,男人也有权利休3年elternzeit,但如果是有限期合同,也是不续约就完了,爱休不休。


26# edwardmuc

edwardmuc 发表于 2009-2-11 12:08

啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。
楼上所说如属实,那些给一年期限的合同的公司,是不是对员工也太不仁道了啊。。。

Eva2005 发表于 2009-2-11 12:42

Eva2005 发表于 2009-2-11 12:44

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