Roche
发表于 2009-3-24 23:14
LZ你情愿白白交了那么多税和保险给德国政府，那我也没什么好说的了。
只是希望在德国的中国人都应该尽量争取自己应得的利益，不要便宜了德国政府。另外我们应该尽量互相帮助，不过那种不懂装懂，毁人不倦的就算 ...
Ethan 发表于 2009-3-24 21:50 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢你的建议，我会再考虑下是否去拿失业金
Roche
发表于 2009-3-24 23:15
7# Roche
移民局会给三个月的居留给找工作，如果有失业金领，应该还可以更长。劳工局不管居留的。
5月份可以开始领，netto的60％，如果有孩子可以到67％，社会保险由劳工局帮你交。
你迟去报道的话，也会给你 ...
jochenkan 发表于 2009-3-24 21:53 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢，就给3个月啊
Roche
发表于 2009-3-24 23:18
对，晚去的话，就是你的Sachbearbeiter 白你几眼，问你问什么这么晚来，钱还是有得领，不过有几周的Sperrewoche, 算是惩罚。
Roche你不要怕，自己去Arbeitsamt问一下，其实就清楚了，有时候在网上问，其实也是着急 ...
wolz 发表于 2009-3-24 21:58 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢你们，我看什么时候自己去问下
希望能很快再找到工作，社会太残酷了，现在人都活的很累啊
johndoe
发表于 2009-3-24 23:20
lz 先把签证搞定吧
Roche
发表于 2009-3-24 23:30
lz 先把签证搞定吧
johndoe 发表于 2009-3-24 22:20 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说的是我的长期居留还是其他？
johndoe
发表于 2009-3-24 23:38
当然先是长居啦
飞来一头猪
发表于 2009-3-24 23:41
LZ的公司是IT Dienstleistung公司么？
Atto
发表于 2009-3-24 23:45
Außerordentliche Kündigung 是需要有重要原因的(wichtiger Grund)，教授说最多的例子就是盗窃。楼主帖子里提到的几个理由都不是重要原因。这是个什么理由建议楼主还是去注意一下。你被解雇的理由对你的下一个雇主是很重要的。最好能和公司商量改成Ordentliche Kündigung。
或者是楼主上边写错了，因为AK是即时离职的，不会给你时间到4月底。
祝好！
Roche
发表于 2009-3-24 23:49
当然先是长居啦
johndoe 发表于 2009-3-24 22:38 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢
Roche
发表于 2009-3-24 23:49
LZ的公司是IT Dienstleistung公司么？
飞来一头猪 发表于 2009-3-24 22:41 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
是电信方面
Roche
发表于 2009-3-24 23:51
Außerordentliche Kündigung 是需要有重要原因的(wichtiger Grund)，教授说最多的例子就是盗窃。楼主帖子里提到的几个理由都不是重要原因。这是个什么理由建议楼主还是去注意一下。你被解雇的理由对你的下一个 ...
Atto 发表于 2009-3-24 22:45 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是吧
我的合同是无限期合同的，所以我的理解这个Außerordentliche Kündigung应该是解除这个无限期合同的意思。
Polier
发表于 2009-3-24 23:55
lz可以先改签证，无绑定，明天就去，高送签证官，就是想改成无绑定的，他看你够条件的，不会有疑问
长居估计条件不够
只要把无绑定搞定，失业金就有了，保险，劳工局也会给你付。稳住
gtgtgt
发表于 2009-3-24 23:55
Außerordentliche Kündigung 是需要有重要原因的(wichtiger Grund)，教授说最多的例子就是盗窃。楼主帖子里提到的几个理由都不是重要原因。这是个什么理由建议楼主还是去注意一下。你被解雇的理由对你的下一个 ...
Atto 发表于 2009-3-24 22:45 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
Richtig.
Außerordentliche Kündigung前还应有若干Abmahnung.
如你有Rechtsschutzversicherung 可考虑打官司. 打官司其间一般让你继续在德国. 非德国人有起死回生的案例.
estha
发表于 2009-3-25 00:03
别人有错, 你可以指出来, 什么叫胡说八道?? 那你接着犯的错误是不是也是胡说八道? 什么时候去报Arbeitslos, 有很严格的规定, 并不是拿到最好是Kuendigung的三天内, 而是必须在知道有失业危险情况下, 最早三月前, 最 ...
唐小鸭 发表于 2009-3-24 21:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个是说过去两年内交够12个月吧
不是三年啦
Atto
发表于 2009-3-25 00:05
本帖最后由 Atto 于 2009-3-24 23:07 编辑
41# Roche
看来楼主对德国的劳工法了解不多，还是找个人给你看看吧。免费的有MLP，不过我不知道他们有没有这方面的服务（汗，呵呵）你可以随便找个MLP-Berater打电话问问看。如果他们解决不了，找律师咨询一下吧，带上合同和解雇通知，花点钱还是值得的。
如果你没有看错，打官司吧。拖时间找工作也好。
gtgtgt朋友补充很重要，多谢！
Roche
发表于 2009-3-25 00:15
lz可以先改签证，无绑定，明天就去，高送签证官，就是想改成无绑定的，他看你够条件的，不会有疑问
长居估计条件不够
只要把无绑定搞定，失业金就有了，保险，劳工局也会给你付。稳住
Polier 发表于 2009-3-24 22:55 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢，你的意见我会考虑
Roche
发表于 2009-3-25 00:16
41# Roche
看来楼主对德国的劳工法了解不多，还是找个人给你看看吧。免费的有MLP，不过我不知道他们有没有这方面的服务（汗，呵呵）你可以随便找个MLP-Berater打电话问问看。如果他们解决不了，找律师咨询一下 ...
Atto 发表于 2009-3-24 23:05 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
Richtig.
Außerordentliche Kündigung前还应有若干Abmahnung.
如你有Rechtsschutzversicherung 可考虑打官司. 打官司其间一般让你继续在德国. 非德国人有起死回生的案例.
gtgtgt 发表于 2009-3-24 22:55 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我在这个公司兢兢业业，加班都比其他人多，我就不明白为什么会这样，德国经济不好也不用这样赶外国人
Roche
发表于 2009-3-25 00:36
我刚才发现我的Kündigen信上写的是
Außerordentliche Kündigung
Sehr geehrter Herr XXX,
Hiermit kündigen wir Ihr Arbeitsverhätnis außerordentlich fristlos, hilfsweise ordentlich zum 30. April 2009, höchst hilfsweise zum nächstzuläggigen Termin.
.......
......
Mit freundlichen Grüßen
是不是要马上把我解雇，所以叫Außerordentliche Kündigung. 但应该还可以和公司商量变成Ordentliche Kündigung吧？
fenn
发表于 2009-3-25 00:45
lz你干了设么事情变成außerordentliche Kündigung了阿
Wann kann der Arbeitgeber außerordentlich kündigen?
Nach der Rechtsprechung ist eine außerordentliche Kündigung des Arbeitgebers in der Regel nur wirksam, wenn die folgenden fünf Voraussetzungen vorliegen. Fehlt auch nur eine dieser Voraussetzungen, ist die Kündigung unwirksam:
Der gekündigte Arbeitnehmer muß in so gravierender Weise gegen seine arbeitsvertraglichen Pflichten verstoßen haben, daß dem Arbeitgeber das Abwarten der Kündigungsfrist im allgemeinen nicht zugemutet werden kann (gravierender Pflichtverstoß).
Der Pflichtverstoß des Arbeitnehmers muß rechtswidrig sein, d.h. es darf keine rechtfertigenden Umstände geben. Außerdem muß der Pflichtverstoß schuldhaft, d.h. vorsätzlich oder zumindest fahrlässig begangen worden sein.
Die Kündigung muß verhältnismäßig sein, d.h. es darf kein milderes Mittel geben. Ein milderes Mittel kann je nach Lage der Dinge eine ordentliche Kündigung, eine Änderungskündigung oder eine Abmahnung des Arbeitnehmers sein. Manchmal kommt auch eine Versetzung des Arbeitnehmers auf einen anderen Arbeitsplatz als milderes Mittel in Betracht.
Bei der Abwägung der widerstreitenden Interessen, d.h. des Interesses des Arbeitgebers an einer sofortigen Beendigung des Arbeitsverhältnisses und des Interesses des Arbeitnehmers an der Einhaltung der Kündigungsfristen, muß das Interesse des Arbeitgebers an einer sofortigen Beendigung überwiegen. Dieser Schritt der rechtlichen Prüfung wird "Interessenabwägung" genannt. Sie muß zugunsten des Arbeitgebers ausgehen, damit die Kündigung rechtens ist.
Schließlich muß der Arbeitgeber die Kündigung innerhalb der Zweiwochenfrist des § 626 Abs.2 BGB erklären, d.h. innerhalb von zwei Wochen, nachdem er von den für die Kündigung maßgeblichen Umständen Kenntnis erlangt hat.
fenn
发表于 2009-3-25 00:46
本帖最后由 fenn 于 2009-3-24 23:48 编辑
你快点和你得arbeitsgeber谈一下，不行的话找律师，一定要更改kündigung的性质。
fenn
发表于 2009-3-25 00:51
Als ausreichend für eine außerordentliche Kündigung durch den Arbeitgeber wurden in der Rechtsprechung angesehen
Diebstahl und Unterschlagung zulasten des Arbeitgebers oder zulasten von Kollegen,
schwere Beleidigungen, Tätlichkeiten oder sexuelle Belästigungen während der Arbeit,
geschäftsschädigende Äußerungen, Anzeige des Arbeitgebers bei Behörden,
Annahme von Schmiergeldern,
Androhung von Krankheit,
grundlose und "beharrliche" Arbeitsverweigerung,
Selbstbeurlaubung.
上面的几种事情你没有做过的话，一定要3周之内提出schriftlich的不同意，否则就从法律上来说默认了。
Roche
发表于 2009-3-25 00:52
你快点和你得arbeitsgeber谈一下，不行的话找律师，一定要更改kündigung的性质。
fenn 发表于 2009-3-24 23:46 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
真的什么也没做，而且还拼命加班，我想老板是想马上Kun掉我，节省钱，我在一个小公司。所以用außerordentliche firstlos Kündigung, 看来要和老板商量下为什么了
fenn
发表于 2009-3-25 00:55
真的什么也没做，而且还拼命加班，我想老板是想马上Kun掉我，节省钱，我在一个小公司。所以用außerordentliche firstlos Kündigung, 看来要和老板商量下为什么了
Roche 发表于 2009-3-24 23:52 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我刚才给你贴出来的那些你看见了吧。如果这些事情你没有做过的话，你要书面询问为什么。你有权利问的，公司一定需要书面回答你。
口头没有用。
还有，有可能德国人会怀疑中国人偷技术什么的，
你有没有拷贝什么东西，让他们误解了。
上面的这种情况通常也是außerordentliche kündigung.
Roche
发表于 2009-3-25 00:59
我刚才给你贴出来的那些你看见了吧。如果这些事情你没有做过的话，你要书面询问为什么。你有权利问的，公司一定需要书面回答你。
口头没有用。
还有，有可能德国人会怀疑中国人偷技术什么的，
你有没有拷贝什 ...
fenn 发表于 2009-3-24 23:55 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
你能给我链接吗？很多乱码，谢谢
还有，我schriftlich 不同意，交给谁呢？
没想到这个公司这么阴险，不到这里来问还不知道，做事情不用做的那么绝吧，我平时那么努力工作，现在想起来都心寒！
Roche
发表于 2009-3-25 01:01
Als ausreichend für eine außerordentliche Kündigung durch den Arbeitgeber wurden in der Rechtsprechung angesehen
Diebstahl und Unterschlagung zulasten des Arbeitgebers oder zulasten von Kol ...
fenn 发表于 2009-3-24 23:51 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
看了我都晕了，怎么可以这样，几天前老板还笑着问我什么时候回中国探亲呢，真tm阴险！
Roche
发表于 2009-3-25 01:03
fenn能把你给我的资料给个链接吗？
还有我书面不同意，然后交给谁？老板还是律师呢？
fenn
发表于 2009-3-25 01:03
http://www.hensche.de/Infos_Arbeitsrecht_aokuendigung.html
Roche
发表于 2009-3-25 01:04
http://www.hensche.de/Infos_Arbeitsrecht_aokuendigung.html
fenn 发表于 2009-3-25 00:03 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢谢谢
fenn
发表于 2009-3-25 01:09
54# Roche
你首先做的是书面询问你的Arbeitsgeber，什么理由，详细的理由，它必须书面回答你。
看他回答的情况，你在决定是否告法庭了。
能够私下底解决的最好，如果不能的话怎么样都要请律师了，因为这种kündigung的形式会影响你后面找工作。
Roche
发表于 2009-3-25 01:10
54# Roche
你首先做的是书面询问你的Arbeitsgeber，什么理由，详细的理由，它必须书面回答你。
看他回答的情况，你在决定是否告法庭了。
能够私下底解决的最好，如果不能的话怎么样都要请律师了，因为这种k ...
fenn 发表于 2009-3-25 00:09 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢，还没想到这么严重
真的不知道为什么，我明天就问为什么，然后再告诉大家。
谢谢，累了，先去休息了，谢谢