howardxhh 发表于 2009-5-28 22:39

(转帖)华裔女博士:绝对不要回国,我肠子都悔青了

绝对不要回国,我在国外的时候想法跟你差不多,总觉得自己辛辛苦苦读了那么多书,到头来还要在家里做家庭妇女,其实我做妇女的时候并不多,也就一年,然后就陆陆续续开始工作,也是赶到养孩子还要工作压力太大,不工作压力也很大,最终决定回了国,老公把全职永久工作放弃了跟我回来了,但我现在非常后悔,肠子都悔青了。理由有好几点:

  其一,国内现在的生存压力已经到了白热化地步,想找到新水高的工作其实并不是那么容易,其实也并没有那么多的地方愿意给你几万块一个月,很少,拿那么多的人都是要靠赚外快的。我们俩都有博士学位,都有海外工作经验,想找个新水高的工作都很难,我申请去深圳蛇口外资公司做个翻译主管,(我在澳洲有过辉煌的翻译经历)我只要5000块,压根没人离我,后来我看到那家公司又登出广告,明确说明,工作6天,工资 1000-3000/月。而且我发现国内其实很多妇女目前也不工作,包括我表姐,从美国回来,在美国哥伦比亚大学拿得MBA,估计是年龄有点大了,工作经历其实也很辉煌过,不知原因闲赋在家,我还有几个表妹都是在升完孩子之后,就发现找工作非常困难了,而且工资都很低,基本靠佣金一类。

  第二,国内通货膨胀严重,物价飞涨,至少在广州市这样,买一斤排骨好的要15块,最便宜的也会在3-4块左右,水果就更不用说,我们回国后都很少吃水果。国内的很多东西现在比国外都贵。我在澳洲,每周全家人的生活开销,包括至少两箱水果,两只鸡,一到两公斤猪肉,外加一点牛肉羊肉什么的,只需要100 澳币,我们每周吃肉是很多的,在国内,一公斤排骨就要30块钱。我在国外即使是我老公一个人工作,我也还买的起资生堂化妆品,夏奈尔香水。我老公一个人工作我们还养的起车,供的起房子。我如果除去也干一点点什么,我们就会过的稍稍奢侈一点。在国内我们两人的工资加起来都买不起车和房。

  第三,国内环境和空气污染达到了令人触目惊心的地步,如果你有小孩,肯定会对此忧心忡忡。另外国内的幼儿教育很差,我看即使最好的幼儿园,也无法跟发达国家比。总之,在国内你要想过上你能在国外作贫民都能过的日子,都不会那么容易,因为我们国家的现状摆在哪里。社会就是发展到那个程度。

  第四:国内人现在的精神状态也很可怕,人与人之间根本没有诚信可言,谁都不相信谁,人与人之间都是如临大敌。你不这样也没办法,我们在国外习惯了,回国以后对人根本不防范,结果到处给人骗,所以,我劝你千万不要让你丈夫回国,你自己因为一直在国内感觉不到,如果你在美国住长了,估计你回赞同我的。我现在恨不得立刻插翅回去,但是谈何容易,所以我劝你三四,不要重蹈我的覆辙,如果你非常年轻,没有家庭没有孩子,在哪里都是要赤手空拳打天下,也就无所谓在哪,你老公已经有了成就了,就不要轻易放弃。他那个工资在海外华人里是很不错了。

howardxhh 发表于 2009-5-28 22:42

今天看到了这篇文章,蛮感慨的。大家也说说在国外和回国的优缺点吧。再转几篇这个文章下的回帖

howardxhh 发表于 2009-5-28 22:43

(转)没有一个地方是天堂

这个世界上是没有天堂的,哪儿都有哪儿的问题,如果总拿一个地方的短处去比另一个地方的长处,你就永远不会心理平衡。

在国外有干净的环境,平静的生活,平静到今天和明天和后天总是一个样,平静到让人厌倦;还有周围有教养、但你永远别想真正融入的人群,这时你会羡慕国内朋友的聚会,思念家人。绝大多数人是需要归属感的,只有你从小生长的国家才能给你,语言、文化、饮食习惯这些东西是深入骨髓的。

如果你决定回国,就要做好思想准备接受国内污浊的空气、搞不清有毒还是没毒的食品、遍地的痰渍和总能遇到的以损害他人利益为己任的人,这是中国的现实,发展中的现实,也是你从小长大的环境,如果你觉得实在没法忍受就一定不要回来,否则你就会成为祥林嫂。还有就是孩子的教育,国内的小孩子太苦了,为了在夹缝中升学,每天被逼着学一些十分功利无聊、拔苗助长的东西。如果完全为了孩子,就留在国外吧。

最后就是自我发展的问题,别以为在国外拿了学位就成了人才。中国人是什么……智慧的民族!国外的华人在技术领域都是顶呱呱的,那周围才有几个中国人可比啊,回国是……掉进了聪明人堆里了,国内现在的竞争压力只比国外大,不比国外小,一个个都练的跟人精儿似的,刚回来的人会觉得自己怎么连话都不会说了。不过呢磨练久了、被蒙够次数了,你也就能进化、回归了---真的没什么的,过一两年就好了。话说远了,我觉得要回国发展的人一定要对自身的能力有个清醒的认识,要明白回来混也是相当不容易的,一是周围能人很多,二是能占的坑大部分已经被人占了,三是很多时候没有游戏规则。我有一个朋友在日本拿了博士,现在一家大公司工作,最近想回来,但他是那种八竿子打不出个屁的人,偏偏他的专业是需要和人打交道、谈项目的。我说象他这样的人回来还不是找死嘛。

国内有各种弊端,但是它的进步是迷人的,各种刺激、各种机会会让人觉得也许努力了你就能成功,但也许什么也得不到,不过有过这种奋斗,即使失败了也就踏实了,省得将来老了瞎想“当年我怎么就没试一下呢”。

总之,还是那句话“没有一个地方是天堂”,不管在哪儿,即来之则安之才能有好心情。回来的人也都有个适应期,过了就好了。

bigsmallbear 发表于 2009-5-28 22:46

本帖最后由 bigsmallbear 于 2009-5-28 22:52 编辑

回去是看你找什么样的工作回去了,冒失的跑回去当然是找抽啊{:5_365:}
钱不是那么好赚的,
要么你就带可以赚钱的技术回去,
要么你就找跨国公司的派回中国做头。
什么都没有还能怎么争,
结果其实和你说的情况是一样了。
换你当老板
我想也不会发神经花几万块找个不能创造十几万,或者几十万价值的人去做事的。

howardxhh 发表于 2009-5-28 22:47

(转)不同意楼主意见
如果是做一般的专业人士,平平淡淡的上下班工作生活, 肯定是留在国外比较好. 做一个普通人,过上好日子的机会在国外是绝对大得多了.
如果是回国的话,最好自己做老板或是在跨国公司有高管的职位,否则肯定你会失望的.
国内的机会很多,但因为中国社会整体的不定数很大,所以对人的洞察力和综合能力要求很高. 所以其实在中国和在国外都一样, 能够非常成功的知识分子都是少数.关键还是要看个人的能力和能量!
我觉得LZ的心态有问题,也很怀疑LZ对自己的认知是否充分. 在国外生活的好其实是大多数人都能做到的,因为那里整体的生活水平和社会保障好, 并不能说明你自己的能力一定多么强! 在国内困难到连水果都吃不起了, 真让人严重质疑你的生存能力!
我和LG回国三年了.其实LG很早开始一直就想回来,我是推迟再推迟直到小孩出生了才下定决心回国的.现在生活的很好, 才三年, 经济方面的能力是我以前想都不敢想的....在国外的房产已经有两处了......所以,我想说的是, 广阔天地大有作为! 停止抱怨祖国吧, 其实她是很慷慨的!

howardxhh 发表于 2009-5-28 22:48

(转)
年轻人可能难以理解四十岁上下在外的人想回来的心情,因为还没有到那种境遇。其实三十多、四十岁的人都是在国外呆了很多年,一般都拿了学位,有一份比较稳定的工作,收入不错,基本能保持不奢侈却比较舒服的生活。但是大多数华人都是做技术的,做到中层管理职就不错了,能做到高管的华人有几个?而这批人出国时都是心气儿很高的人,当他们回国一看,当年不如自己、想出国也出不去的同学,现在都混成了领导、大款、教授,而自己还在那里做技术、过日子,看不到这辈子还能有什么大的作为,他们就会寄希望于国内,心理天平马上倾斜了。特别是男人,更是追求所谓“成就感”,而女人本来也没那么多职业抱负,所以更倾向国外的环境和生活。

谁让楼主读到博士了呢,俗话说“女子无才便是德”,书读多了不满足也就多了,追求多了痛苦也就多了。

都说在国外中国人是做了120%的工作却只能说出70%,而他们本国人是做了70%却能说120%,有什么办法呢,你说的不是自己的语言,从小又只知读书,很少受到表达方面的训练,有些沟是很难越过去的。年轻时觉得“一切皆有可能”,等到了一定年龄就会发现前方出现了墙壁。

回国的人经常被说成“在国外混不好了才回来”,可是有房子有车、有工作有中等以上的固定收入,算混的不好吗?从生活水平上来看比国内大多数人都好吧?可是心理上的失落,工作的无趣,前途的渺茫、生活的平淡和孤寂又能算混的好吗?

其实在哪儿都没有绝对的好坏,就看你想要什么。

tomas 发表于 2009-5-28 22:51

没什么可转的, 仁者见仁智者见智。

sinogirl 发表于 2009-5-28 23:00

是金子到哪里都会发光的。怨天尤人只能说明自己的无能。

howardxhh 发表于 2009-5-28 23:07

(转)哪里都有利弊
在国外我指的是法国,比利时等欧洲国家, 好处是
1 福利好, 医疗,教育,失业金,各种补助,法律保护妇女的工作权益 等等,,,
多少人想回去, 可是想到免费医疗技术,医院等就马上老老实实的呆在国外了
2空气好
3高度法治, 不像国内办点小事都要托人, 觉得比较平等,自由
4教育:免费读到高中, 学习没有国内那么辛苦
5 周围环境好,包括思想,没有国内的人那么功力, 没有攀比的习惯等
好多留学生之所以留下,是觉得在国外生活比较自由,没有压力, 回去和同学,亲戚见面就是比房子,车子等,,,很累,等等...
坏处
孤独, 文化差异
国内比较适合很有能力的,有背景的人来赚大钱, 一般的人还是留在国外过安逸平静的生活比较好

药房老板 发表于 2009-5-28 23:13

这个故事很早在文学城上看过。。。

howardxhh 发表于 2009-5-28 23:27

这个故事很早在文学城上看过。。。
药房老板 发表于 2009-5-28 23:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是吗,俺今天在yahoo首页上看到,挺火爆的,以为是新贴。不过那里大部分跟贴的不是在讨论回国还是留国外好,而是在骂楼主嫌弃自己国家什么的。

carmon 发表于 2009-5-28 23:28

回国很危险,没有一定生存能力的,慎重考虑~

zhangbowen 发表于 2009-5-28 23:29

哎,这个话题真是见仁见智的

我身边现在有所作为的都是在国内混的那些

在国外的都是靠死工资吃饭的。我和老公买个差不多2万多欧的车东挑西拣好一阵,可国内同学人家20几万人民币的车都已经淘汰而且换了新车了

即使在国内混的不是特别好的,最差的也已经有房了

感觉楼主转的那个帖子里的那个女人比较偏激

偶以后还是要回国养老的。不想说着德语走进棺材{:5_386:}

药房老板 发表于 2009-5-28 23:29


是吗,俺今天在yahoo首页上看到,挺火爆的,以为是新贴。不过那里大部分跟贴的不是在讨论回国还是留国外好,而是在骂楼主嫌弃自己国家什么的。
howardxhh 发表于 2009-5-28 23:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

从我认识的回国的朋友来看,情况还是不错的啊

howardxhh 发表于 2009-5-28 23:31

反正俺是要回去的,只是早晚问题。利弊还没考虑,原因只有一个:父母在国内。看看别人回去的经历,就是想先把困难想清楚,不至于回去后遇到了,没有思想准备,像那位女博士一样埋怨,搞得心情不好。

carmon 发表于 2009-5-28 23:32

"女博士"以为揣这个文凭就该有金饭碗等着挑,形势都认不清,待业在家对有利于身心健康

zhangbowen 发表于 2009-5-28 23:34

女人啊,如果心里健康的就不要读博士了,真是越读越变态啊

越读越跟我们人类脱轨啊

2morrow 发表于 2009-5-29 00:50

一个翻译能有多辉煌的经历啊。。。难不成给外交部做口译?那也不会在澳洲了。
文章里的人明显自视太高。

无声傲歌 发表于 2009-5-29 01:08

宁为鸡头,不为凤尾

viewghost 发表于 2009-5-29 09:03

本帖最后由 viewghost 于 2009-5-29 09:04 编辑

她有博士学位却想去做翻译工作,说明她的专业本来就不是容易就业的方向,可能是文科也可能是一些冷僻的纯理科,这种博士的海外经验,如果没有什么特别成绩很难有什么吸引人的地方。辉煌的翻译经验?这种说法也很难推敲,如果她到了可以实时翻译的水平,我想在国内还是很吃香的。如果没有这种的水平,国内英文好的大学生有的是,她在国外的经验也没什么特别的地方。
她太高估自己的能力了,这样的人在国外当然可以找到一个稳定的工作,但十有八九也是白领里的中下层,凭什么一回国人家就给她人上人的工作。
在国外也见多了找不到工作的博士,或者做实验室民工的所谓华裔高级人才。回国就全是吹了,扫地的都能说成项目负责人。问题是,吹到最后自己都飘飘然了,觉得一个月没个几万都对不起自己。
我认识的人里回国的还都不错,有的当年在德国混不下去,没毕业就回国的,现在也做得有声有色。关键在于你是个什么人,一块砖头就算放在国外很多年还是块砖头,不会变成钻石。

wanxg 发表于 2009-5-29 09:49

她有博士学位却想去做翻译工作,说明她的专业本来就不是容易就业的方向,可能是文科也可能是一些冷僻的纯理科,这种博士的海外经验,如果没有什么特别成绩很难有什么吸引人的地方。辉煌的翻译经验?这种说法也很难推 ...
viewghost 发表于 2009-5-29 09:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

很多时候看到的并不一定是真相,很多表面光鲜看起来混得很好的,其实有些是打肿脸充胖子。现在国内浮夸的厉害,出来混的,问别人借钱也要买台好车充充台面,否则就没法混。

觉得LZ转的文章很多都说到心坎里,毕竟在这边混了这么多年,回国又要都从头开始, 能不能混好谁也不知道。年纪也大了,承受失败的能力和外在条件都不太够了。国内的同学混得好的已经是baidu的QA总监,IBM的 Teamleiter,某某公司元老握有股份的,看起来都混的不错,年薪高的50w,低得也有18w,不过他们都劝我不要回国,从国外来看确实不能理解,但可想而知的是,他们达到这个地步确实花费了很大的精力,都身心疲惫的厉害。如果回国,能达到国内精英那种抗压能力吗?

建议真打算回国的同胞,拿个永居再考虑,这样也算有个退路,前可进后可退,碰个灰头土脸的回来,从德国来看也算海外工作经验,这边再找也不是大问题。

viewghost 发表于 2009-5-29 10:24

本帖最后由 viewghost 于 2009-5-29 10:25 编辑

国内的人,没出过国,或者没有长期在国外生活工作的人,总是会劝你入籍,劝你在国外呆着。我说我要回国,这些一直在国内的朋友觉得我傻啊,我说我不入籍,他们也觉得我傻。但我和那些从德国或者美国回国的朋友们说我的这些想法,他们都很理解。虽然回国的人有时在抱怨,但真得后悔的人还真得不多。
关键还是真得看人,看你到底想要过什么样的生活。德国是田园,但是田园有时也够枯燥。你稍微一犹豫,就从20多变成30多,再一犹豫,就40多,到时就是真得想回去你也没有能力去拼了。我想起认识的一个香港妇人,快60了,在德国呆了40年,一辈子都在想家,却回不去家,因为父母已经不在,孩子却在德国长大。
再说,德国这种高福利的优越环境还能持续多少年? 我一个同学在北京采访过德国的外长,后来跟我说,德国人觉得他们的社会福利制度快走不下去了。德国赖以生存的汽车工业虽然还很强,但所有领域几乎都受到亚洲竞争对手的压力。一方面德国右翼犯罪率年年在上升,一方面几十年内欧洲穆斯林人口将大幅提高。。。你觉得你我退休的时候,德国还会是今天的这个样子吗?

carmon 发表于 2009-5-29 10:25

这个问题没有答案,都是小马过河

考量的主要因素 1是权衡你在海外或者国内具有的资源2是人生的主题,是稳妥还是个人价值最大化

sinogirl 发表于 2009-5-29 10:38



很多时候看到的并不一定是真相,很多表面光鲜看起来混得很好的,其实有些是打肿脸充胖子。现在国内浮夸的厉害,出来混的,问别人借钱也要买台好车充充台面,否则就没法混。

觉得LZ转的文章很多都说到心坎里, ...
wanxg 发表于 2009-5-29 09:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
为什么他们劝你不要回来?
那些国内的总监和公司元老都很清楚,位置越高,风险越大,每一次的公司调整,
其实就是高层调整,为什么?公司的利润没有见涨,预期目标没有达到,还要高薪
养这这些人?所以说在国内做公司元老个人能力是一方面,另一方面还要能承受巨
大的工作和精神压力。

bigpeppino99 发表于 2009-5-29 10:48

路是要靠自己走出来的,不要前怕狼,后怕虎的!

115 发表于 2009-5-29 10:52

女人回去当然是后悔的多,人老珠黄别去说,技术这年头,人人都会,高不成,低不就。说难听点,想做小三都没人要。

男的回去就不一样了,没听说吗?现在中国很缺男人。

2morrow 发表于 2009-5-29 10:59

女人回去当然是后悔的多,人老珠黄别去说,技术这年头,人人都会,高不成,低不就。说难听点,想做小三都没人要。

男的回去就不一样了,没听说吗?现在中国很缺男人。
115 发表于 2009-5-29 10:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
晕~~ 国内缺男人?难道国内男人都阳痿?这里的男人就比那里的坚挺?
小三都想出国的,想做小三谁还回去啊?

115 发表于 2009-5-29 11:07

本帖最后由 115 于 2009-5-29 11:09 编辑


晕~~ 国内缺男人?难道国内男人都阳痿?这里的男人就比那里的坚挺?
小三都想出国的,想做小三谁还回去啊?
2morrow 发表于 2009-5-29 10:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

很久没听说过比喻这个词了吧{:3_244:}{:3_261:}

115 发表于 2009-5-29 11:15

本帖最后由 115 于 2009-5-29 11:16 编辑


晕~~ 国内缺男人?难道国内男人都阳痿?这里的男人就比那里的坚挺?
小三都想出国的,想做小三谁还回去啊?
2morrow 发表于 2009-5-29 10:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

呵呵,不理解缺男人是什么意思吧?

这样说吧,你可以回去问问看,混得比较好的男的,哪个女友人数不是两位数的?
所以不是阳痿,而是不够用。

2morrow 发表于 2009-5-29 11:19

ms楼上在这里混的不好
离题太远,飘了~~
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