年年想回国，年年不能成行。
本帖最后由 hua09 于 2009-7-31 02:28 编辑我出生国内普通家庭，来德国10年有余，从语言班起，读大学，假期四处打工。现在我自己在德国一家公司做技术员，养活妻儿，每年年底给年迈的父母各汇几千欧元，一年度假一次。
我先把德国和中国的优劣比较如下：
1）工资收入/购买力。在德国我当然请不起保姆照看孩子，但工业产品价格却相对来说低廉。因此德国高于中国德国+ 中国-
2）退休医保体系。钱按工资比率这已经从工资里扣除了，在德国看病由医疗保险公司出，不必再担心。在中国看病普通市民尚能勉强承担，但大病却承担不起，一场大病下来，倾家荡产的都有。处于劣势的中国农民更不必说。这点德国优于中国德国++ 中国--
3）自然环境。这点我不多说了。德国远优于中国德国+++ 中国---
唯一能说服我的理由就是：在中国有远大的发展前途，能实现个人价值。这句话说白一点就是在中国你能做人上人。抱着试试看的想法，我特地抽出了一天的时间参加了一场"归国留学生招聘会"，国内某市长一开头就是：我市人杰地灵，历史悠久。。。。我们工业园区投资了共多少多少人民币。。。。我们真诚欢迎你们回国，祖国欢迎你们！最后该市长许诺：解决城市户口问题，解决孩子入托问题等等。这些问题，在我看来，根本就是瞎扯，本来这就是社会应该解决的问题，现在变成了对我们留学生的恩惠。我们应该感激涕零才对吗？在回程的火车上，我对这次招聘会有点失望。
我仍然不放弃，我还想再试试，但没想到更大的失望还在后面。没过几日，我接到了北京某500强企业的面试机会，在电话面试的最后，我小心翼翼的提出了户口和小孩上学的问题。对面那位面试官立刻回答：我们不管。我追问：没有北京户口，小孩上学会有麻烦吗？对方不耐烦的回答：月票会贵点。面试结束后，我立刻打电话给我北京的亲戚，向他询问户口问题，他历数没有北京户口的种种缺点："四险一金可能会拿不到，理论上跟户口不挂钩，但单位到最好会告诉你没法给你上。保险没有当地户口也是给上的，这劳动法是有规定的。但如果没有北京户口，你上的医疗保险、养老保险（包括公司给你交的那部分），实际你能用的只有70%的一部分即不到70%，北京户口是100%。 公积金情况相似，非本地户口拿不到全额，也有比例。非本地户口首付额比本地户口要多10%，也将近10万多，当然具体看房价了。孩子户口会有问题，外地户口的人的孩子不能得到北京户口，孩子上学需要大笔赞助费。"这次面试几乎是压垮骆驼的最后一根稻草，从此以后，更坚定我在德国"混日子"的信念。
我想到我小的时候，7月份炎炎夏日，在门口的河塘里打水仗，大树下面吃西瓜纳凉，终日无忧无虑，再想到国内父母年迈和今日之无奈处境，我心中无比失落，感叹一声：中国！我爱你，但你爱我吗？
年年想回国，年年不能成行！ {:5_371:}哥们你还是留在德国吧，你这样的不适合回国 谢谢lz分享！ 干嘛非得回北京？别拿“我爱你中国”说事儿
建设自己的家乡更有自豪感，反正都是中国！ 我和樓上的有同感，問題哪里都有，我就不相信德國就一切如意，德國是不錯，畢竟不是自己的國家，一點歸屬感也沒有，不過這一點在很多人看來應該是不重要吧 我没啥上进心，觉得德国无忧无虑更适合自己。
可是国内的父母让我还是想回去的。
所以还在考虑中。 入情入理
也许等到能掌控的条件足够多的时候
就是你回国实现价值的时候 LZ没有勇气啊，越往后越没有勇气…… 有句话说什么
年纪越大，胆子越小
lz现在下不了这个决心，等到年纪越来越大，顾虑的会更加的多的。。。就真的成行不了了{:4_279:} 其实从楼主的言谈里就已经透露出了不想回国，而且只要找到点国内不好的理由，就更坚定地说服自己留在德国了
如果真想回国，你说的都不是问题 其实最实际的问题是，即使你现在对你在德国的生活比较满意，这种情况能持续多久？5年，10年? 最怕的就是你以为你以后留在这里，因为所谓的高福利国家制度，然后突然发现情况不是你想象的那样，那个时候你要是回国说不定你连谈条件的机会都没有。 什么身份之类都是小事， 你总不想为了个身份，连在德国做最底层人都甘心吧。
回国不回国，一个是看眼前即得利益，一个是长远利益，每个人情况不同，自己衡量了。 本帖最后由 mausreis 于 2009-7-31 09:27 编辑
口口声声爱中国，爱你的地方，你却不爱去......年年想回国，说明还是中国好！ 就像当年周恩来劝告宋庆龄不要入共产党一样，
其实，多数海外人士(杰出人士以外)留在海外对国家帮助更大。 楼主亲戚完全是胡说！
我以前的公司一起入职的有的拿到北京户口，有的没拿到，大家的四险一金都没问题，而且同一工资水平的人这些都没差。 舍得舍得，有舍才有得！想好了再做决定 其实最实际的问题是，即使你现在对你在德国的生活比较满意，这种情况能持续多久？5年，10年? 最怕的就是你以为你以后留在这里，因为所谓的高福利国家制度，然后突然发现情况不是你想象的那样，那个时候你要是回国说不定你连谈条件的机会都没有。 什么身份之类都是小事， 你总不想为了个身份，连在德国做最底层人都甘心吧。
回国不回国，一个是看眼前即得利益，一个是长远利益，每个人情况不同，自己衡量了。
UCer 发表于 2009-7-31 09:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这都从哪里看出来的啊？ 凡你放不下的，必是你拥有不了的 ... 唯一能说服我的理由就是：在中国有远大的发展前途，能实现个人价值。这句话说白一点就是在中国你能做人上人。...
楼主,不知道你的实际年龄. 但是我不知道你说这句话之前,有没有仔细考虑过. 作为中国99%平民中的一员,要做人上人,恐怕不是那么容易的. 很多人(包括这里留学的人)总说人在国外只能当二等三等公民,好象我们这些在外的人过得猪狗不如似的. 其实是蛮瞎掰的!
你在德国已经十年有余,想必不是长居就是手里揣了个德国护照了. 在觉得自己在德国是二等三等公民么? 我猜,你的收入及生活质量肯定要比大多数德国土猪要高,因为一般地说中国人还是比较会过日子的. 在公司里,大家都拿公平的薪水("公平"不是说人人拿的一样多!),你做得好别人也承认你的能力.
我跟你的经历差不多,家境也相似,在这里打拼多年,留学,打工,毕业,也有个过得去的职位. 除了当学生几年,跟移民局的那些德国SB们打交道是,感觉他们把我当二等人看待外,现在根本就没有这样的想法及经历了,就是因为自己比普通德国人还要强! 我还看不上很多地素质的德国人呢(看看每天做公车的那些德国人,外国移民的后漪,还有街上那些无所事事的颓废青年),真的觉得德国在走下坡路的. 但是,跟他们比,我们华人在这里打拼,反而容易了. 稍微动动脑子,就可以比他们过地还好.
我经常奔波与中德之间(公司及私人的事务),也接触国内的各类人事(士),感触很深:
在国内,如果你的家庭有背景,如果你当点官,如果你有点本事加上自己比较圆滑,可以做人上人. 否则都是胡扯! 有蛮多国人,说起国内的生活(甚至拿来跟外国人说!),沾沾自喜,曰,在中国可以用得起多少阿姨,保姆,由此推断在中国的生活质量更高,生活更多彩! 悬不知,这才是中国的悲哀.因为中国是一个贫富分化到变态,贪腐到令人触目惊心的社会!穷的人还很多(这里大多数留学生都是从大城市出来的,或家境还不错的,可能每次回国就在本市呆着,有好吃的好喝的,还可以逛购物中心,到处"腐败腐败",于是以为全中国都那样!). 您花十块钱请得起一个阿姨帮你干活,就是因为这个阿姨是穷人,收入底,你才能享受她的服务. 你在沾沾自喜的时候,有没有想过,她为了一日三餐,为了她的孩子上学,很可能一刻也得不到歇息? 有人说,穷是你自己造成的. 干吗不努力让自己不那么穷? 说这种话的人,敢情都是密糖里惯大的孩子. 社会底层的人(我的家庭就处于其中),从一开始,是处于很不利的地位. 可以说中国目前为止的制度,是一种极度不公平的印度式等级社会. 如果你对80%农民的生活不了解,那么您肯定以为我是拿美元的五毛. 我没有那么多时间去写,我想,大家最好想想看,党的喉舌对报道的态度(一般总是那一些有"代表性"的来报道, 如华西村,某某别墅村,某某村乡镇企业超了多少个亿等等...). 其它的就不想说了.
我想说的是,中国是一个非常复杂的社会,是一个第一,第二,第三甚至第四世界的混合体. 德国相对而言是一个发展比较平均的社会,它可能原地踏步,但是中国要从总体超过它,估计还有很长的路要走. 当然,两国的差距肯定会越来越少,前提是中国不会出什么乱子. 就是这个前提,让我时不时地心有余悸. 底层的人积累的不满不是一般的大!
所以,按照楼主目前的情况,估计不是很适合国内的环境. 也许你可以挣些钱,但是安全感绝对比在德国小! 国内到处都讲钱的: 住房,教育,医疗,产品的安全问题,平时的应酬...普通的工薪阶层过得还是不轻松的. 当然,谁都是从那里出来的,所以,回去的话,谁都可以重新适应,只是时间的长短问题.
我是凤凰男,每年给三千欧给父母养老(他们是农民,老了,没有任何收入或退休金),家里有直系亲戚的小孩上大学,每年支援四千欧. 有人鄙视凤凰,但是我觉得这是我应该做的. 如果没有我的支援,孩子们就得出去打工,或重复上一代人的生活,我于心不忍. 在这里,我(们)一年出去度假两次(欧洲/地中海,北非,泰国,马尔带夫,毛里求斯,美国都去了,下面想去南美,南非等地). 每年回家看父母一次(家里还有哥姐), 也慢慢在供房,车是很普通的代步工具. 但是觉得生活的压力很小. 加上德国的气候我很喜欢(国内要么太冷要么太热),所以没有长久回国的打算了. 但是,每天都很关心国内的事,也为中国的进步而高兴. 我想,只要是在国内长大的人,只要不是脑子有病,肯定是希望自己的祖国好的.有时觉得自己有点愤青.
大家别砸我,我每次回去两三个礼拜就想回德国了. 这是很奇怪的一种情结. 不知道其他在德国呆久的人是不是也有类似的心理?
楼主,不知道你的实际年龄. 但是我不知道你说这句话之前,有没有仔细考虑过. 作为中国99%平民中的一员,要做人上人,恐怕不是那么容易的. 很多人(包括这里留学的人)总说人在国外只能当二等三等公民,好象我们这些在外的 ...
左岸boy 发表于 2009-7-31 11:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就冲这个回帖的态度，我小顶一下~ {:5_338:} 本帖最后由 fatal_error 于 2009-7-31 11:15 编辑
Ding 左岸boy's Statements, obwohl ich kein "FENG HUANG NAN" Fan bin. 套用米卢的话 ： 回国不回国不是个技术问题，是个态度问题{:4_287:} 同意左岸boy, 我也是每次回去超过３个星期就特别的想回德国，甚至有种想尽快逃离的感觉。不是说国内不好，可是总感觉太多太多的地方让我无法忍受。国内真是个度假的好地方，可是长期生活，真的要有决心重新摆正心态了。 18# 左岸boy
写得很好， 顶一下 Ding 左岸boy's Statements, obwohl ich kein "FENG HUANG NAN" Fan bin.
fatal_error 发表于 2009-7-31 11:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
偶也不FAN凤凰男, 找LG就不能找凤凰男的说~~~~{:5_392:}
偶也不FAN凤凰男, 找LG就不能找凤凰男的说~~~~{:5_392:}
fifi 发表于 2009-7-31 11:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊是阿，家庭背景真的好重要啊，对于还未成家的坚决提倡要门当户对，否则一定后患无穷 成功转型成婚姻话题了吗？{:5_387:}
刚在婚版爬楼，累死了
婆媳问题，亘古的话题{:5_355:} 我根本没想要找非凤凰. 宁可打灰机{:5_360:}
楼主,不知道你的实际年龄. 但是我不知道你说这句话之前,有没有仔细考虑过. 作为中国99%平民中的一员,要做人上人,恐怕不是那么容易的. 很多人(包括这里留学的人)总说人在国外只能当二等三等公民,好象我们这些在外的 ...
左岸boy 发表于 2009-7-31 11:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
顶 {:5_377:}
在国内背景，权利，金钱，地位真的很重要！！！ 大家都把德国的社会福利作为重要考虑条件，但是我觉得至少在医疗保险上，德国好像不是想象得那么好。