凌波不过横塘路
发表于 2009-8-20 21:06
看看他们的报表就知道了{:5_363:}
freeman 发表于 2009-8-20 21:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他们的报表里只会写Finanzgewinn是多少，能具体到每一笔生意么？
freeman
发表于 2009-8-20 21:06
呵呵，歪楼了。
继续讨论啊，我还正看的起劲呢～
我家节源是别想了，苦了谁都不能苦孩子。开源我还是没有这个魄力，当初一朋友启动一项目找过我，需要投资，我一口回绝，没想到人家现在发了，找人融资都是几十万来的，我这点小钱人家压根看不上。
凌波不过横塘路
发表于 2009-8-20 21:08
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2009-8-20 22:10 编辑
不用说贷款，你要知道他们之前的贷款额多大，每个月光还利息都还不起。
这次经济危机首当其冲的是银行业，其次就是汽车行业，没有Umsatz，更不要谈Gewinn，银行自己都自身难保，怎么还款？当然贷款更不可能。如果 ...
freeman 发表于 2009-8-20 21:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你没搞清楚Porsche当年收购的Finanzierung的计划是怎样的，以及后来再贷款的情况是怎样的。大众法一事，他们当时上诉的了，欧盟定于今年十月再审。重审本来可以提前，但因为经济危机让欧盟不得不先把注意力转移到共同应付危机上，以及适逢欧盟大选，巴罗佐想连任，需要默克尔的支持，这事儿就拖了下来。
DLIII
发表于 2009-8-20 21:11
呵呵，歪楼了。
继续讨论啊，我还正看的起劲呢～
我家节源是别想了，苦了谁都不能苦孩子。开源我还是没有这个魄力，当初一朋友启动一项目找过我，需要投资，我一口回绝，没想到人家现在发了，找人融资都是几十万来 ...
freeman 发表于 2009-8-20 22:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是不是有孩子之后， 开源的魄力更小， 因为更谨慎？
凌波不过横塘路
发表于 2009-8-20 21:25
我知道是他们倒腾了一下，具体quelle我记不得了，股价最高时他们持股应该只有30％多。所以这个报表出来我就说，Porsche改开银行算了{:5_363:}
Ratiopharm是挺可悲的，虽然我也从中收益，但是感觉良心上有点过不去 ...
freeman 发表于 2009-8-20 22:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不对，这一点我记得很清楚，股价最高时，是紧随Porsche宣布他们已经把VW股票持有aufstock到50%，并且通过Call Option确保了其余的25%的VW股票之后。这个消息一出来，VW的股票；立刻飙升，两天之内从200多欧突破到上千欧。飙升的原因，是大家一算，市场上的VW散股只有6%左右了，而那时候大部分投机者都押的是大众股票下跌，做的是空卖，空卖出去的VW股票超过很多倍市场散股额，这样他们基本上就没有机会平仓，所以很多人急着购入，造成VW股价急速攀升。后来慢慢跌回来的原因，一是Porsche出面，宣布不会很快对Call行权还是宣布放弃一部分Call我记不清了，但Porsche的表态让股价回落了一部分，二是Deutsche Boerse也采取了一定措施，这件事还导致当时一个应急新政策出台，就是不允许空卖。
Emmi
发表于 2009-8-20 21:32
小五妈
发表于 2009-8-20 21:42
但面临的局面是一样的。大众法的继续存在，使得Porsche2008年时无法按原计划融资，这才造成2009年的困境，如果大众法被欧盟否决时德国政府也没有继续迂回顽固坚持，Porsche的巨额贷款负担根本就不是问题了，那经济 ...
凌波不过横塘路 发表于 2009-8-20 22:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
问题是大众法本来就存在的呀，wiederking做那么大一个决定，基于这么个可能会被否决的大众法
，还是很冒险。况且，大众对下萨克森一州的重要性，面对收购，大众和整个州都势必奋起反抗，否则总部南迁，北方会有多少人失业，有话说，大众感个冒，下萨克森都会生肺炎。他赌得太绝对了。连默克尔都没帮着porsche。如果说porsche收购大众失败有大众法的原因，是的，但一定不止是这个原因。
凌波不过横塘路
发表于 2009-8-20 22:00
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2009-8-20 23:04 编辑
问题是大众法本来就存在的呀，wiederking做那么大一个决定，基于这么个可能会被否决的大众法
，还是很冒险。况且，大众对下萨克森一州的重要性，面对收购，大众和整个州都势必奋起反抗，否则总部南迁，北方会有多少人失业，有话说，大众感个冒，下萨克森都会生肺炎。他赌得太绝对了。连默克尔都没帮着porsche。如果说porsche收购大众失败有大众法的原因，是的，但一定不止是这个原因。小五妈 发表于 2009-8-20 22:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说的是，大众法的继续存在。大众法违反了欧盟的法律，这一点Porsche和VW都很清楚，一旦告到欧盟，最后的结果肯定是取消，这是板上钉钉的事情，所以Wiedeking才会把大众法的取消计算在内。Porsche是告到欧盟了的，欧盟也宣布大众法是非法的，但是正象所有的官司就算必胜，中间的过程也可能会曲折一样，德国政府对大众法进行了换汤不换药的修改，这一修改再由欧盟审查是需要一定程序和时间的，所以说是大众法的继续存在。另外你说的收购会导致VW总部南迁，其实是不可能的，只是收购后的包括VW和Porsche在内的大Konzern的总部肯定不会在Wolfsburg，名义上应该是在奥地利，因为这俩公司的屋顶是Porsche控股，登记地点在奥地利，但权力中心肯定是在斯图。当时牵扯到一个问题，大众法赋予企业工会很大的权力，一旦取消，工会惧怕裁人会变得容易，而下萨克森州当然也会惧怕这一点，当然也不舍得自己以才不到20%的份额就获得的否决权。默克尔当然不会帮Porsche了，你见过政客帮不相干的非政客么？ 从员工人数上来讲，Porsche也远远比不上VW，所以政治影响自然也比不上VW。
Porsche收购失败，当然不止大众法这一个原因，这只是个根本原因，其他天时地利的原因也起不少作用，比如银行危机导致Porsche寻求过渡贷款时找遍能贷款的银行也贷不齐，只能转而求助KFW，但政治原因又使得KFW拒绝Porsche贷款。
小五妈
发表于 2009-8-20 22:04
本帖最后由 小五妈 于 2009-8-20 23:06 编辑
我说的是，大众法的继续存在。大众法违反了欧盟的法律，这一点Porsche和VW都很清楚，一旦告到欧盟，最后的结果肯定是取消，这是板上钉钉的事情，所以Wiedeking才会把大众法的取消计算在内。Porsche是告到欧盟了的， ...
凌波不过横塘路 发表于 2009-8-20 23:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
事实证明没有板上钉钉啊{:5_383:}
另外权力重心改到斯图也是下萨克森狼堡不愿意的，能不奋起反抗么？现在大众法经次一役，倒是比以前更加结实了。
凌波不过横塘路
发表于 2009-8-20 22:05
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2009-8-20 23:15 编辑
事实证明没有板上钉钉啊{:5_383:}
小五妈 发表于 2009-8-20 23:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说的是，最后的结果是取消，是板上钉钉的事{:5_387:}