吃花生的大灰狼
发表于 2010-11-26 16:29
倒是没觉得,只能说机缘吧.其实找工作很多时候运气的成分很大.
huntlee118 发表于 2010-11-26 15:25 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的{:5_377:},人生一定要有运气的。光天才是不行的{:5_326:}
gleich2008
发表于 2010-11-26 17:35
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 18:07
回复吃花生的大灰狼
有朋友从国内申请过来工作的,飞过来面试,公司报销路费, 只能说,没有什么是 ...
huntlee118 发表于 2010-11-26 13:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他说的是难,不是不可能。。。假定我们高中每年都有国际奥赛金牌,照理说我当时也有可能去拿块,结果呢,不言而喻的难啊。。。
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 18:21
谢谢你的分享,收益匪浅。
想请教一下,在跨国大公司的总部干几年,会在以后的职业发展中增 ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-26 14:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所谓在大公司做螺丝钉的故事,那是人云亦云的历史,这种话只能说给那些没啥追求混个位置的人听。。。在德国的大公司(Konzern级别),进去的位置都很低,只要你职业上有想法愿意动,在公司内部职位变动就能满足你未来5到10年的发展要求。
我一个同学在conti,工作1年半后看到有机会,跳到了公司旗下效益更好的分块,负责不少中国业务,工资也已经非常满意。 还有一个在bosch,起初在所谓的大锅饭研发部作,2年后跳到bosch engineering,工资和待遇都直线上升。 这些公司做事规范化,待遇要好过很多中小公司,比如conti那个,来回中国都是商务仓,薪水也远好过在国内conti(甚至超过了国内部门的头,对方可是多年工作经验啊。。。) 你去小公司就知道连GF和AL都是经济舱的。。。当然这只是一个侧面而已。。。
而其他在中大型公司里面的,因为公司没有那个条件,而自己也想把本公司的人脉打扎实点,就都没动位置。
misleading
发表于 2010-11-26 19:34
真长见识啊{:5_394:}
jie442
发表于 2010-11-26 19:50
我自己的感觉,在国内工作,在一定专业水平前提下,要么就是关系够硬,要么就是外语够好,两者兼备的那些人 ...
gleich2008 发表于 2010-11-26 16:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
比如说这边四大的SA或者M回到国内能跳2级到SM或者P?这也跳的太快了吧{:5_389:}
johndoe
发表于 2010-11-26 20:03
所谓在大公司做螺丝钉的故事,那是人云亦云的历史,这种话只能说给那些没啥追求混个位置的人听。 ...
nanguazaixian 发表于 2010-11-26 17:21 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
洲际航班有工会的公司都是商务舱吧,反正羊毛出在羊身上,呵呵
johndoe
发表于 2010-11-26 20:04
我自己的感觉,在国内工作,在一定专业水平前提下,要么就是关系够硬,要么就是外语够好,两者兼备的那些人 ...
gleich2008 发表于 2010-11-26 16:35 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
business development部门肯定要用熟悉当地关系的人,海归不一定合适
最好的机会是当Vorstandsassistent,边干边学,到时候到控股公司做个CXO的
吃花生的大灰狼
发表于 2010-11-26 20:19
business development部门肯定要用熟悉当地关系的人,海归不一定合适
最好的机会是当Vorstandsassistent,边干边学,到时候到控股公司做个CXO的
johndoe 发表于 2010-11-26 19:04 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这2句,我觉得说的都特别特别对。{:5_394:}
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 20:19
洲际航班有工会的公司都是商务舱吧,反正羊毛出在羊身上,呵呵
johndoe 发表于 2010-11-26 19:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
nein
吃花生的大灰狼
发表于 2010-11-26 20:25
所谓在大公司做螺丝钉的故事,那是人云亦云的历史,这种话只能说给那些没啥追求混个位置的人听。。。在德国的大公司(Konzern级别),进去的位置都很低,只要你职业上有想法愿意动,在公司内部职位变动就能满足你未来5到10年的发展要求。
我一个同学在conti,工作1年半后看到有机会,跳到了公司旗下效益更好的分块,负责不少中国业务,工资也已经非常满意。 还有一个在bosch,起初在所谓的大锅饭研发部作,2年后跳到bosch engineering,工资和待遇都直线上升。 这些公司做事规范化,待遇要好过很多中小公司,比如conti那个,来回中国都是商务仓,薪水也远好过在国内conti(甚至超过了国内部门的头,对方可是多年工作经验啊。。。) 你去小公司就知道连GF和AL都是经济舱的。。。当然这只是一个侧面而已。。。
而其他在中大型公司里面的,因为公司没有那个条件,而自己也想把本公司的人脉打扎实点,就都没动位置。
nanguazaixian 发表于 2010-11-26 17:21 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
他在conti外派中国的机会多吗?{:5_390:}
gleich2008
发表于 2010-11-26 20:27
gleich2008
发表于 2010-11-26 20:40
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 20:47
他在conti外派中国的机会多吗?
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-26 19:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
外派? 大公司特有的产物,以前需要aufbauen Standort的时候还有机会,现在都造好了,哪里来的长期外派机会? 能把中国业务揽到手就可以了。 我同学的策略是把自己的德国头赶到了中国去外派,自己坐镇总部,干啥都方便。
吃花生的大灰狼
发表于 2010-11-26 20:54
外派? 大公司特有的产物,以前需要aufbauen Standort的时候还有机会,现在都造好了,哪里来的长 ...
nanguazaixian 发表于 2010-11-26 19:47 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
你同学这么厉害,把头赶走了。{:5_370:}
他做到啥职务了?{:5_389:}
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 21:01
我很惊讶还有这么多人讨论外派的问题。。。这个问题放到5年或者3年前,估计讨论得很激烈,因为当时大公司确实有外派中国人回去的需求,开展业务会方便很多,当时人打的算盘多是外派回去3年,拿一笔不菲的补助,再回来继续老位置也行。但是现在大公司对这个需求已经越来越低了,一方面好的公司发展快,部门已经本土化比例很高;然后他们也逐渐发现把人直接从国内派出来培训不光成本要低,而且效果还不差,例如现在bosch总部里外派过来的中国人几乎没有间断过,但是派回去的寥寥无几;最悲剧的是,大家都在中国发展了,缺人现在直接从国内其他外企挖个过来即可以,同行业的话连熟悉业务都省了,何乐而不为?
现在要外派,如行要找对行业(绝对不是Konzern级别,那些领域都开发得很成熟了),而是一些中间开发中国还没有多少时间的中型企业,好多中型制造型企业的产品技术先进,绝对有竞争力,但是苦于一直没有大力投入中国市场,依然需要有人帮他们站住脚跟,而这类没有经验的企业,多数比较谨慎,让他们找一个国内的或者有经验跳槽过来的,他们还会担心,所以选择自己培养的自己人外派回去,进入这种公司,你做个外派梦倒是比较realistisch,但是公司毕竟不是那种超大的,待遇肯定也远不及Konzern级别的外派待遇。。。。
吃花生的大灰狼
发表于 2010-11-26 21:07
例如现在bosch总部里外派过来的中国人几乎没有间断过,但是派回去的寥寥无几;...
nanguazaixian 发表于 2010-11-26 20:01 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
这里没看懂,你不是说大公司外派的机会少吗?{:5_389:}
我哪里理解错了?{:5_390:}
现在大公司外派的机会是少了,所以才在这里讨论增值价值的问题。
Mailand
发表于 2010-11-26 21:09
回复johndoe
business development是负责公司全球发展m&A战略的部门,对金融,法律和财会知识要求很高 ...
gleich2008 发表于 2010-11-26 19:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
总裁助理级别其实挺高了,别看是个助理头衔,一般人的确干不了。
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 21:10
你同学这么厉害,把头赶走了。
他做到啥职务了?
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-26 19:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
并非我同学靠实力把头赶走,和位置也没有关系,我同学也没有直接坐上那个头的位置,他和头之间还有还有一层呢。 具体说起来其实很复杂:总之就是因为之前头的外派,导致现在中国业务从多人变成了他一人接手,自由很多,他也从来没有做过外派的梦。
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 21:13
这里没看懂,你不是说大公司外派的机会少吗?
我哪里理解错了?
现在大公司外 ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-26 20:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我理解错了,我看到你的问题,以为你说这里外派回国。 国内外派过来很多,但国内外派过来的成本才多少?budget出来前都知道了,花光了可没人贴你。
johndoe
发表于 2010-11-26 21:17
回复johndoe
business development是负责公司全球发展m&A战略的部门,对金融,法律和财会知识要求很高 ...
gleich2008 发表于 2010-11-26 19:27 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵,BD的确是公司里面负责MA的部门,不过给公司写可行性报告的基本都是银行的MA的team,自己一般不会写的。对于这个部门来说,最重要的是跟银行的关系,如果拿不到过桥贷款,神马都死浮云。这个尤其在LBO的交易最多
关于总裁的PA,我知道的在德国大多数都混的不错。 比如现在FRAPORT,也算德国中型企业了,CEO Schulte本来是德意志银行董事的PA,后来去了TELECOM ITALIA DEUTSCHLAND当了CFO,后来去DEUTZ 当了CFO, 最后在FRAPORT从CFO做到了CEO。
当然,混不出来的也有啊{:5_320:}
吃花生的大灰狼
发表于 2010-11-26 21:18
我理解错了,我看到你的问题,以为你说这里外派回国。 国内外派过来很多,但国内外派过来的成本才多少? ...
nanguazaixian 发表于 2010-11-26 20:13 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是请教,从德国总部到中国区总部的机会。
johndoe
发表于 2010-11-26 21:20
nein
nanguazaixian 发表于 2010-11-26 19:19 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我知道拿3万5的小弟飞法兰克福纽约都商务舱,这个大公司是不会歧视的
当然要升头等舱就不一样了
johndoe
发表于 2010-11-26 21:21
总裁助理级别其实挺高了,别看是个助理头衔,一般人的确干不了。
Mailand 发表于 2010-11-26 20:09 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
很多是刚毕业的年轻博士
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 21:22
我知道拿3万5的小弟飞法兰克福纽约都商务舱,这个大公司是不会歧视的
当然要升头等舱就不一样了
johndoe 发表于 2010-11-26 20:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说的是大公司和小公司之间待遇有明显区别,和薪水无关系。 大公司只根据行程距离决定是否公务,所以说待遇好。
johndoe
发表于 2010-11-26 21:30
我说的是大公司和小公司之间待遇有明显区别,和薪水无关系。 大公司只根据行程距离决定是否公务, ...
nanguazaixian 发表于 2010-11-26 20:22 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵,是啊,不就是我说的
洲际航班有工会的公司都是商务舱吧,反正羊毛出在羊身上,呵呵
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 21:32
呵呵,是啊,不就是我说的
johndoe 发表于 2010-11-26 20:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我否定的是 “有工会“ 这一点。。。。。。{:5_356:}
nanguazaixian
发表于 2010-11-26 21:38
本帖最后由 nanguazaixian 于 2010-11-26 20:46 编辑
我是请教,从德国总部到中国区总部的机会。
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-26 20:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
总部? 不是人人都有机会进Konzern的总部。。。要是研发,你靠近德国总部的机会大于其他部门,其他部门要进Konzern Verwaltung所在的那栋楼,慢慢熬吧。
如果只是单纯意义上的从“总公司”进入中国区总部反而是倒过来。 但就算部门对口了,外派难度前面也已经谈过了。
吃花生的大灰狼
发表于 2010-11-26 21:38
呵呵,BD的确是公司里面负责MA的部门,不过给公司写可行性报告的基本都是银行的MA的team,自己一般不会写的。对于这个部门来说,最重要的是跟银行的关系,如果拿不到过桥贷款,神马都死浮云。这个尤其在LBO的交易最多
关于总裁的PA,我知道的在德国大多数都混的不错。 比如现在FRAPORT,也算德国中型企业了,CEO Schulte本来是德意志银行董事的PA,后来去了TELECOM ITALIA DEUTSCHLAND当了CFO,后来去DEUTZ 当了CFO, 最后在FRAPORT从CFO做到了CEO。
当然,混不出来的也有啊
johndoe 发表于 2010-11-26 20:17 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
削尖脑袋想往这2个地方钻啊{:5_383:}
johndoe
发表于 2010-11-26 21:47
削尖脑袋想往这2个地方钻啊
吃花生的大灰狼 发表于 2010-11-26 20:38 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
大灰狼啊,我们就等着以后沾你的光了 {:5_315:}