萍聚 › 德国法律 › 我妈被超市的人误认为偷窃

hh2 发表于 2012-1-20 21:19

xiaofee 发表于 2012-1-20 20:10 static/image/common/back.gif
我每次推娃出门买菜，都先把菜放童车下面，购物筐里，走到kasse再拿出来。原来我一直在冒险啊。

放童车购物筐里还好了，别人看还是看得到的吧。重点是别放兜里、别放非购物用的包里。否则没过kasse也就是偷，ohne wenn und aber。

dore3 发表于 2012-1-20 23:18

jimmixi 发表于 2012-1-19 20:26 static/image/common/back.gif
是啊,金额太小,不够起诉的,最多是个hausverbot。倒是应该公布一下哪个超市，好警示后人。

对啊, 不够起诉, 但是LZ妈妈被hausverbot, 所以还是被认定的偷窃!如果警查说是误会就不会有hausverbot了哈.

颀颀妈 发表于 2012-1-21 10:42

我呆在德国都快十三年了,到今天才知道顾客是不能把东西放在口袋里的,法盲啊!!现在大冬天的去muelle买东西,孩子吵着要在那看玩具,我手里提溜着我们三人的大衣,帽子,手套, 所以常常把要买的牙膏,文具啊,什么零零碎碎的东西暂时放在包里, 还紧着嘱咐孩子们到时提醒我付钱, 真的从没想到这也算是偷窃行为,汗!汗!

问个小问题,如果推着婴儿车,把东西放在车里或者是底下的筐里算是偷窃吗?

这个帖子一定要顶上去,得让更多的mm知道这个规定.阿姨也别太在意了,不知者不为罪, 这事就过去吧,开开心心地过个年.

hh2 发表于 2012-1-21 14:42

颀颀妈 发表于 2012-1-21 09:42 static/image/common/back.gif
我呆在德国都快十三年了,到今天才知道顾客是不能把东西放在口袋里的,法盲啊!!现在大冬天的去muelle买东西,孩 ...

我前面回答了呀

envy2007_girl 发表于 2012-1-21 20:09

hh2 发表于 2012-1-20 13:06 static/image/common/back.gif
而且上年纪了，难免有忘记或者“忘记”付款的时候的吧。

是我家附近的超市，都认识我妈了，所以很信任。这也不好，就养成这个坏习惯了。

envy2007_girl 发表于 2012-1-21 20:13

yxcv 发表于 2012-1-20 16:22 static/image/common/back.gif
我觉得放进自己口袋挺雷的

她手里拿着东西，又要挑别的东西，项链又长，她怕掉了，口袋里没东西，就放口袋了。她说不是有条形码吗？如果不付钱，出门会响啊。

hubschrauberwas 发表于 2012-1-21 20:16

生活中的小细节看来都不能忽视阿

奥莉维亚 发表于 2012-1-21 20:26

本帖最后由 奥莉维亚 于 2012-1-21 19:27 编辑

envy2007_girl 发表于 2012-1-21 19:13 static/image/common/back.gif
她手里拿着东西，又要挑别的东西，项链又长，她怕掉了，口袋里没东西，就放口袋了。她说不是有条形码吗？ ...

我老公说，超市叫警察应该在顾客带者东西出了KASSE之后才可以，之前放在口袋里，但是还没有出超市，按理说不应该马上认为是偷窃。以KASSE为界。。。

hh2 发表于 2012-1-21 20:49

奥莉维亚 发表于 2012-1-21 19:26 static/image/common/back.gif
我老公说，超市叫警察应该在顾客带者东西出了KASSE之后才可以，之前放在口袋里，但是还没有出超市，按理 ...

他不熟悉法律吧；让他看前面引用过的最高法原文。只要把东西放入了口袋，立马就可以叫警察，而且警察也一定当场认定是偷。ohne wenn und aber。

hh2 发表于 2012-1-21 21:28

嘻嘻，这几块钱的事情也上法庭呀？这有点恶毒了吧。德国司法又没吃饱了撑的。lz妈妈在德国应该是第一次被当作偷，金额又小，就是被起诉了也会被中止调查，上不了法庭的啦。

奥莉维亚 发表于 2012-1-21 21:36

hh2 发表于 2012-1-21 19:49 static/image/common/back.gif
他不熟悉法律吧；让他看前面引用过的最高法原文。只要把东西放入了口袋，立马就可以叫警察，而且警察也一 ...

嗯，那看来是他不懂了，我说呢，要这样，全乱了，都放兜里得了！

hh2 发表于 2012-1-21 21:44

最简单的逻辑嘛，法律面前人人平等、店店平等，假如真的超市在kasse之前揣兜里不算偷，那在路边小店拿个什么付钱前揣兜里也不算偷了。然后天天去小店好了，天天次次光天化日不付钱坦然步出大门，人家小店又没人手又没设备看不住你，法治社会，又不能悍然非法搜你口袋。这一个月该能赚多少呀{:5_343:}

曲岩 发表于 2012-1-21 21:58

hh2 发表于 2012-1-21 19:49 static/image/common/back.gif
他不熟悉法律吧；让他看前面引用过的最高法原文。只要把东西放入了口袋，立马就可以叫警察，而且警察也一 ...

行为可以看作偷窃行为，但问题不是还在举证吗？她没出KASSE，你怎么举证？所以现在每天才会有成千上万的德国人在超市里拿着包，购物拖车，手提袋，把需要购买的东西放进去，如果超市都报警，那警察也不用处理其它的案子了。

hh2 发表于 2012-1-21 22:04

德国是法制国家，希望大家都别想当然，说话前先照照镜子，不熟悉法律的先去看法律，看了法律了请确定自己看懂了。听别人的话也请过一下脑子，中听的暖人心的未必是好话，往坏里说说不定还害人；难听的让你火冒三丈的不一定是歹话，说不定还就是救人。别把瞎扯当了恩，把恩当了仇。

hh2 发表于 2012-1-21 22:07

曲岩 发表于 2012-1-21 20:58 static/image/common/back.gif
行为可以看作偷窃行为，但问题不是还在举证吗？她没出KASSE，你怎么举证？所以现在每天才会有成千上万的德 ...

135楼不是说你的，但也是回答你了。再学两年德语再来讨论吧，谢谢你啦。

曲岩 发表于 2012-1-21 22:35

hh2 发表于 2012-1-21 21:07 static/image/common/back.gif
135楼不是说你的，但也是回答你了。再学两年德语再来讨论吧，谢谢你啦。

Das Problem ist aber ein anderes: Ein Diebstahl liegt überhaupt nur vor, wenn der Täter die Absicht hatte, die Ware ohne Bezahlung mitzunehmen. Das ist ein Beweisproblem. Vielleicht gelingt es ihm, mit dieser "Natürlich-hätte-ich-das-noch-bezahlt"-Geschichte rauszuwinden.
德语不太会，这啥意思啊

宛桃 发表于 2012-1-21 22:43

曲岩 发表于 2012-1-21 21:35 static/image/common/back.gif
Das Problem ist aber ein anderes: Ein Diebstahl liegt überhaupt nur vor, wenn der Täter die...

{:5_387:} 你故意的吧。

宜修 发表于 2012-1-21 22:48

envy2007_girl 发表于 2012-1-19 13:22 static/image/common/back.gif
你怎么这么大的气啊？你是觉得你智商高，别人都是傻子吗？能好好说话吗？什么叫连中文都看不懂啊？你是没 ...

lzmm别生气，我觉得那个人也不是故意那样说你的，而是他之前都发了普及的帖子，可出现这样的事，是有种恨铁不成钢吧？当然你妈妈不知道这也没办法，别气了，通过这件事你也学到了，这不是挺好的？？明天就过年了，别因为这事不开心啦！！

宜修 发表于 2012-1-21 22:52

蝴蝶发夹 发表于 2012-1-19 13:42 static/image/common/back.gif
如果是小的超市，没有购物车的那种，买的东西手里又拿不完，放在自己带的袋子里面或者童车购物篮里面，这 ...

我看好多德国人都是拿那种装货品的纸盒子，把买的东西放到那里，我也试过，就是捧着不舒服，特别是买的东西多的情况下

六辞 发表于 2012-1-21 22:59

抓现行也得构成这个偷窃的行为之后才能是证据吧，还没过Kasse就当小偷抓了还把标签撕下来我觉着怎么像要栽赃似的？

hh2 发表于 2012-1-21 23:00

曲岩 发表于 2012-1-21 21:35 static/image/common/back.gif
Das Problem ist aber ein anderes: Ein Diebstahl liegt überhaupt nur vor, wenn der Täter die...

{:5_387:}你故意的吧。这个是法律呀？或者是法律文字的本意呀？这里讨论法律的地方，不是给既不懂德语更不懂法律的人胡闹的地方。去学10年德语再来吧，乖{:5_327:}

hh2 发表于 2012-1-21 23:02

六辞 发表于 2012-1-21 21:59 static/image/common/back.gif
抓现行也得构成这个偷窃的行为之后才能是证据吧，还没过Kasse就当小偷抓了还把标签撕下来我觉着怎么像要栽赃 ...

你楼下的话也是给你的{:5_327:}

宜修 发表于 2012-1-21 23:10

曲岩 发表于 2012-1-20 11:04 static/image/common/back.gif
你可以试一下，任何一家超市，把一管牙膏放入口袋后然后到帐台再拿出来买单，会有几家认为你是在偷这管牙 ...

我觉得你说的这种情况只能说是你的运气好或者超市工作人员不跟你认真计较，如果较真起来，这确实算是偷了。

宜修 发表于 2012-1-21 23:13

ananbear 发表于 2012-1-20 13:10 static/image/common/back.gif
就我这年轻的有时候还忘记付款呢，有时候东西小，把东西拿到手上拿忘记了，等到别人算完帐要交钱的时候才 ...

我也有一次买的樱桃拎在手里，其他的东西我都结账了，就单独拎着樱桃付款，后来是后边以为德国阿姨提醒我，说我手里的樱桃是超市买的吗？我一看可不是嘛，我居然忘记了，后来跟收银员说我忘记了，收银员说没关系，知道我不是要偷樱桃的{:5_383:}

宛桃 发表于 2012-1-21 23:22

hh2 发表于 2012-1-21 22:00 static/image/common/back.gif
你故意的吧。这个是法律呀？或者是法律文字的本意呀？这里讨论法律的地方，不是给既不懂德语更 ...

我德语也不好。
德国刑法§ 242
Diebstahl

(1) Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Der Versuch ist strafbar.

貌似你德语很好，请你翻译一下被。

六辞 发表于 2012-1-21 23:28

宜修 发表于 2012-1-21 22:13 static/image/common/back.gif
我也有一次买的樱桃拎在手里，其他的东西我都结账了，就单独拎着樱桃付款，后来是后边以为德国阿姨提醒我 ...

这里面还有个欺生的问题。或许超市员工看出楼主母亲是不会讲德语的外国人不是常住人口以为她真要行窃。他们可以区别出那些人是常住德国的，或许会宽松一点。

宜修 发表于 2012-1-21 23:29

六辞 发表于 2012-1-21 22:28 static/image/common/back.gif
这里面还有个欺生的问题。或许超市员工看出楼主母亲是不会讲德语的外国人不是常住人口以为她真要行窃。他 ...

可是欺负一个上年纪的人也没啥成就感啊，要欺负欺负德国人多好？？

hh2 发表于 2012-1-21 23:32

宛桃 发表于 2012-1-21 22:22 static/image/common/back.gif
我德语也不好。
德国刑法§ 242
Diebstahl


{:5_387:}你故意的吧。德国最高法相关司法解释原文，本帖里起码贴了两遍，你楞是坚决看不见？再学10年德语，我再来给你翻译，该不能算委屈你吧？{:5_327:}

hh2 发表于 2012-1-21 23:38

宜修 发表于 2012-1-21 22:29 static/image/common/back.gif
可是欺负一个上年纪的人也没啥成就感啊，要欺负欺负德国人多好？？

这第一跟商店政策有关，第二跟人员配置有关。盗窃造成的损失让管理层头疼，自然就会重视；员工较多特别是配备了侦探，自然被抓的几率就大。

六辞 发表于 2012-1-21 23:38

宜修 发表于 2012-1-21 22:29 static/image/common/back.gif
可是欺负一个上年纪的人也没啥成就感啊，要欺负欺负德国人多好？？

我们那里当地超市碰到讲普通话的顾客也会格外紧张点的。

查看完整版本: 我妈被超市的人误认为偷窃