hh2 发表于 2012-5-10 10:09 static/image/common/back.gif
haha警惕性够差的，读到“玩具衣物”还没想到中国。
不过严格来讲，第一玩具衣物made in china的比例应 ...
是，我很粗枝大叶的。{:5_371:}
奸商无国界了。
透明衣eva 发表于 2012-5-9 21:38 static/image/common/back.gif
我自己是觉得，存在这种情况。但是这个文章里面写的，有点夸大其词了。而且这种 medienfreiheit 题目，太 ...
跟孩子解释老师不是全能的，比如说那个某某老师就不会看中文和包饺子(或者包了不好吃)!
有的时候转移下注意力吧，就这文章而言，跟孩子说，世界上不光是中国一个国家没有绝对的新闻自由，包括德国，也不是说绝对的，包括报纸上都会有错别字。。。{:5_383:}
透明衣eva 发表于 2012-5-10 10:12 static/image/common/back.gif
夸大其词这句话可能用的不对，说有偏向性，可能更合适一些。
作为中国人，我们什么可以说，什么不可以说，大家都很清楚的。德国有点儿破事，就可以3个人，5个人的去抗议，我们在中国可以么？如果游行，聚会，在德国，只要到警局申报，给出时间，地点，原有，警察都会到场地维持秩序，在中国可以么？有些事情，事实胜于雄辩的。如果说“偏向性”，那倒是有的。因为那毕竟是祖国，所以提到弊端，我们会心痛。
梦醒时分999 发表于 2012-5-10 11:20 static/image/common/back.gif
作为中国人，我们什么可以说，什么不可以说，大家都很清楚的。德国有点儿破事，就可以3个人，5个人的去抗 ...
说实话，我还真知道，退休工人因为原厂改革，不满退休金的安排，直接去市政府门口游行，也不用登记，也不用申报，直接去抗议。６０多岁的人了，政府也不能把他们怎么样。
我说的偏向性，是说德国媒体为了证明他们的正确和优秀，抛出一个论点，然后找有利于他们的事实，再找个合他们口味的人采访一下，一篇文章就出来了，是这个偏向性。而不是说因为我是中国人，而认为他们有偏向性。
梦醒时分999 发表于 2012-5-10 10:20 static/image/common/back.gif
作为中国人，我们什么可以说，什么不可以说，大家都很清楚的。德国有点儿破事，就可以3个人，5个人的去抗 ...
还记得四年前北京奥运前夕，dolc的人们正义凛然要在德国抗议这个驳斥那个，飘红帖子高高顶起，中国人被德国人允许在德国游行在德国示威了，就纷纷自豪而激动。
我当时就纳闷，他们怎么非但不觉得心酸，反而是高兴？
yeh， 看来哈哈儿兄今天是盯上这个帖子了。楼主你没脾气了吧。：）
Joy2000 发表于 2012-5-10 11:28 static/image/common/back.gif
yeh， 看来哈哈儿兄今天是盯上这个帖子了。楼主你没脾气了吧。：）
没脾气。说实话以前觉得hh2脑子怪，他的发言从来不看。今儿自己的楼，都看了，发现他好象不是一直癜狂的，还时有清醒的。以前判断失误啊
我觉得在德国教育一个孩子让他从心里真的觉得中国好,甚至中国比德国好基本上是不可能的,不然孩子问一个问题,
"中国那么好,那爸爸妈妈为什么来德国生活呢?"
如果只要大家一天还生活在德国,面对和理解中国落后在什么地方,有什么缺点,就没有什么问题.德国社会肯定有他自己的问题,但是至少还没有糟糕到要逼着大家去上访的程度.绝大部分的事情都是可以通过合法渠道去解决的.
mies 发表于 2012-5-10 11:05 static/image/common/back.gif
我觉得在德国教育一个孩子让他从心里真的觉得中国好,甚至中国比德国好基本上是不可能的,不然孩子问一个问题 ...
国社会肯定有他自己的问题,但是至少还没有糟糕到要逼着大家去上访的程度.绝大部分的事情都是可以通过合法渠道去解决的.
这个说法至少理论上不太对。制度设计上来讲，中国上访是基于国情，作为法律补充来解决不公，而不是被逼无奈的选择。但在实践上不但是被逼，而且不但对上访人，也给中国各级党和政府都带来无穷无尽的麻烦，很少能真正解决问题，却很多让上访人陷入更悲惨乃至非人境遇。所以有些专家呼吁全面取消上访制度，规范到司法领域里来。但上访给很多人制造了赚钱机会，地方很多经费是围绕上访来的，这些人才不愿意取消呢。
记得看到过ard也不知zdf的一个纪录片，在北京采访上访的。一个警察还是国安上来跟德国记者说，别采访了，听到没？你现在不认识我，你延长居留时候就会认识了。
德国媒体报道自己国家的负面新闻比例要大得多，德国妈妈们都怎么给自己孩子解释的啊
hh2 发表于 2012-5-10 12:28 static/image/common/back.gif
这个说法至少理论上不太对。制度设计上来讲，中国上访是基于国情，作为法律补充来解决不公，而不是被 ...
你好像有点误解我的意思.或者你没有太明白上访制度.
我完全不赞成这个制度的存在,这个制度之所以在中国有,全世界都没有(不知道朝鲜有没有,没有听说过)有两个必要条件,
一是司法不独立,所以大家不信法,法律渠道也走不通,距离宪政民主还有至少100年(现在的法治和1912年没有什么区别,具体可以去看看书).
二是中国一党专制,缺乏监督,各级办事机构都缺乏,所以一旦有错基本上无法通过别的党派,社团(现在有微博什么的似乎多了一点点可能)来进行监督.老百姓更是没有办法对官员来选举,所以大家都盲目相信上级政府,就好像以前大家都觉得"告御状"就可以解决问题一样.
你说的纪录片我也看过,所以我不可能是赞成这套制度的,而且基本上我是赞成你这个帖子里面的观点的.
如果我有什么误解或者谬论,请纠正.谢谢
mies 发表于 2012-5-10 11:42 static/image/common/back.gif
你好像有点误解我的意思.或者你没有太明白上访制度.
我完全不赞成这个制度的存在,这个制度之所以在中国有 ...
嗯同意“告御状”的比方，可能都就是把上访当告御状来着。如果看现在的话，觉得中国是什么都不信了，官猿、富人、叫兽、老湿、白衣禽兽、砖家、法官、黑律师。。。 只要媒体或其他舆论稍微点拨一下。而且ms谁都不知道拿这个体系怎么办。
你打算怎么解释关于德国的负面新闻呢
flyingbullet 发表于 2012-5-10 01:01 static/image/common/back.gif
没有Zensur不是指100%开放，而是存在很大的发言空间。难道你希望德国政府支持纳粹主义？
别给我扣这么大帽子，被Zensur的只有纳粹主义？而且现实是纳粹主义可没被Zensur。
凌波不过横塘路 发表于 2012-5-10 14:30 static/image/common/back.gif
别给我扣这么大帽子，被Zensur的只有纳粹主义？而且现实是纳粹主义可没被Zensur。
你没发现，hh2 和子弹兄，俩人就象国内农村挂的大喇叭
把自己的观点，每个论坛，不厌其烦的大声 广播再广播。其实有些观点不至于错到哪儿，就是叨捣的让人烦
swordheartde 发表于 2012-5-10 07:50 static/image/common/back.gif
这些组织评估标准和评估人都是西方的记者吧？ 如果让中国的记者按人口比例参加投票，试试看是什么结果？ ...
无国界记者组织曾被揭过它的Sponsoren里包括美国某著名机构组织。
hh2 发表于 2012-5-10 08:00 static/image/common/back.gif
凭着中国有着西方的政党、实行着西方的主义、信奉着西方的领袖，连法律都是来自西方。怎么，对中国实 ...
哈哈儿可真是有奶便是娘的典型代表啊。。。。
swordheartde 发表于 2012-5-10 08:25 static/image/common/back.gif
因为乌克兰离德国近，要加入欧盟，德国的石油，天然气很多靠乌克兰进口，还有从俄罗斯进口的，也要通过 ...
说到实质了。
Bai 发表于 2012-5-10 08:24 static/image/common/back.gif
我没看过这频道，总觉得现在的电视节目垃圾占多数，我家里已经没有电视好多年了，觉得挺好。当然，我也在 ...
别纠结，带孩子看世界，比看电视更长见识。
hh2 发表于 2012-5-10 10:42 static/image/common/back.gif
世界上绝大多数人都不会这样觉得呀。现在是文明社会，不是以血还血杀人偿命、以暴易暴的原始部族时代了 ...
韩国警察被谁杀死的，连韩国方面自己都有异议，到了你哈哈儿这里，就一口咬定是中国渔民干的了，哈哈儿真是韩国的孝子啊。
透明衣eva 发表于 2012-5-10 14:32 static/image/common/back.gif
你没发现，hh2 和子弹兄，俩人就象国内农村挂的大喇叭
把自己的观点，每个论坛，不厌其烦的大声 广播再 ...
哈哈儿在这方面那是大名鼎鼎啊，子弹小朋友也曾想统领江湖来着，就是还没成。路漫漫其修远兮，这两位看来还得继续努力。。。。。。
hh2 发表于 2012-5-9 21:43 static/image/common/back.gif
中国新闻自由的情况非常差，而且是持续非常差，全球两个言论自由排名，都是在倒数的最前列几个里面。lz怎 ...
说的很有道理。
Joy2000 发表于 2012-5-9 23:50 static/image/common/back.gif
是么？我认识的德国人相信的可不少：）
德国傻人多了。。。
很多自我感觉良好，是正义的化身。。。
@whopaiwho 带孩子回一趟中国，告诉孩子，要用眼睛看中国，而不是用耳朵听中国
认识的一个阿姨，带了10岁的儿子回中国。小盆友带了一个ipod, 想上youtube, 想和德国的小盆友facebook。真正的体会了中国一把。呵呵。
小君1988 发表于 2012-5-10 15:41 static/image/common/back.gif
@whopaiwho 带孩子回一趟中国，告诉孩子，要用眼睛看中国，而不是用耳朵听中国
认识的一个阿姨，带了10岁 ...
不讨论言论自由，facebook真不是什么好东西。
不少人上传什么照片的，根本删除不了，永远存在网络世界。
我周围有些知道点厉害的都坚决抵制。
就lz的问题，我觉得还是事实求是。
但是应该培养孩子多角度，多渠道取得信息的习惯和能力。
德国也有些偏中立的媒体。但那些肯定不是rtl，bild，spiegel之流。
本帖最后由 小君1988 于 2012-5-10 16:00 编辑
Don't_speak 发表于 2012-5-10 15:47 static/image/common/back.gif
就lz的问题，我觉得还是事实求是。
但是应该培养孩子多角度，多渠道取得信息的习惯和能力。
德国也有些偏 ...
恩。这样我也觉得比较好。我和我bf讨论中国的报道，我就是具体的说这样的事是有的，是这样的或者不是全是这样的。比x年前相对好很多。他肯定有自己的结论按照自己的标准。
透明衣eva 发表于 2012-5-9 21:38 static/image/common/back.gif
我自己是觉得，存在这种情况。但是这个文章里面写的，有点夸大其词了。而且这种 medienfreiheit 题目，太 ...
实话实说呗
我觉得没什么不能解释的，多说几次，就会多了解一点，
还有让小孩多回国，增加感性认识
本帖最后由 Joy2000 于 2012-5-10 16:02 编辑
Don't_speak 发表于 2012-5-10 15:17
德国傻人多了。。。
很多自我感觉良好，是正义的化身。。。
哇，这话让我彻底服了。这句话充分显示了您的聪明。
Don't_speak 发表于 2012-5-10 15:44 static/image/common/back.gif
不讨论言论自由，facebook真不是什么好东西。
不少人上传什么照片的，根本删除不了，永远存在网络世界。 ...
我自己facebook的圈子里还没发现不好的东西。