凌波不过横塘路 发表于 2012-5-11 15:42 static/image/common/back.gif
呃，原来你不清楚这个，如果你有兴趣，那我建议你从今天起适度留意一下。自己观察到体会到的，对自己来说 ...
我也并不清楚这个话题，虽然以前跟同学聊过，但是没觉得有什么特别敏感性，你能说个大概，敏感在什么地方吗?
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 16:07 static/image/common/back.gif
我也并不清楚这个话题，虽然以前跟同学聊过，但是没觉得有什么特别敏感性，你能说个大概，敏感在什么地方 ...
{:5_353:}
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 15:02 static/image/common/back.gif
所以说嘛，有些话题，不用认真，我从来不回避这个事实。中国是爱造假，是不对。技术，是需要大 ...
我也不回避这些话题，该怎么回事儿就怎么答，我也懒得为了个面子去掩盖事实，而且也毫无意义，但是碰到爱较真儿耍蛮的同事，我也就调侃他们顶一下他们，我自己也过个口舌之瘾。
有次有个中国同事请吃早餐，那个德国同事就说，是吃大米吗，世界大米的价格都被你们吃贵了啊，我说哪儿啊，在德国我们得捡便宜喝牛奶啊，否则多辜负你们默克尔那白花花的大胸脯啊（那阵子正好是默克尔在瑞典还是丹麦参加音乐会，穿得漏胸的礼服，报纸大量图片报道呢），吃了就跟你们一样不缺钙了，补钙得趁早儿啊（我说的时候想的是大腕儿那个电影），我估计我那德国同事听得晕乎乎的。{:5_387:}
Bai 发表于 2012-5-11 16:08 static/image/common/back.gif
我也不回避这些话题，该怎么回事儿就怎么答，我也懒得为了个面子去掩盖事实，而且也毫无意义，但是碰到爱 ...
{:5_319:} 你嘴巴也够损的了。我从来嘴上也不饶人的。跟我们同事讨论政治，敏感话题也很起劲的。
Truecar 发表于 2012-5-11 15:57 static/image/common/back.gif
肯定不是了，宪法不过是让胡总当拖把用了一回。
可惜国内的媒体，从来没有人真正关心过这些事情。看过一次香港记者，给老江的一次在香港的记者招待会的提问，相当有水平，犀利，还很风趣，老江第一次回答的就很不得当，很多台下的记者都笑了，记者第二次再发问，老江当时就失态了，问她，你哪个报社的，当时大家笑的更凶了。不记得具体提问内容，话题是关于香港的普选问题。记者这个职业在国内，简直就是浪费生命。
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 15:10 static/image/common/back.gif
你嘴巴也够损的了。我从来嘴上也不饶人的。跟我们同事讨论政治，敏感话题也很起劲的。
碰到厚道点儿的，咱就也低调低调，碰到找茬的，咱也就过过嘴瘾，练练脑筋！我后来都跟两个德国同事说了，”你们说不过我的，用你们的母语也不行的，要不你们回家再练练去？“ 其实我跟他们关系都挺好，也没撕破脸，就是互相调侃着耍贫嘴玩儿。{:5_387:}
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 14:37 static/image/common/back.gif
中国人的思维，很多人很习惯的绕开话题回答。不先承认自己的错误，而先说谁谁谁也同样造假。
不过这问 ...
这就是传说中的《这鸡蛋真难吃》http://zhang3.blogspirit.com/archive/2010/08/17/html.html
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 15:02 static/image/common/back.gif
所以说嘛，有些话题，不用认真，我从来不回避这个事实。中国是爱造假，是不对。技术，是需要大 ...
而且造假这事儿也老生常谈了，德国发展的时候也有这个时期的嘛，但凡有点脑子和见识的人不会总拿这些事儿当话题的。而且不得不说的是，德国真的是一堆”天真“的人们，不过，随他们了。
凌波不过横塘路 发表于 2012-5-11 16:04 static/image/common/back.gif
呵呵，恼羞成怒？对你恼羞，我真没这么残。
那我是误会你了。
那请你正面回答一下我的问题吧，为了方便你，我把我的话和问题再贴一遍：
中国的工作机会是要去找的，跟你在德国要找工作一样，中国的工作也不会像雨点一样落到你头上。如果你像当初努力出国那样努力回国，肯定能回去。中国不会审核你的文凭真假，也不会要求你提供邀请信和经济担保之类，你要你买张机票，亮一下你的中国护照，就能回去。你老公和孩子是德国人，没问题，只要你是中国籍，提供一下关系证明，中国政府就发签证给他们，连经济证明都不用。
当初出来那么难，却出来了。现在回去很容易，却借口工作机会不回去，为什么？你能诚实地回答这个问题，诚实地对待你自己吗？
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 14:37 static/image/common/back.gif
中国人的思维，很多人很习惯的绕开话题回答。不先承认自己的错误，而先说谁谁谁也同样造假。
不过这问 ...
其实说这个谁谁谁也造假，不见得就是不承认自己造假，或者造的理直气壮，只是，不喜欢别人居高临下地忘记自己屁股后面的屎非要揪着别人来说。从被询问人的角度来说，至少想要个平等对话的机会，而不是上来就被质问，那么绝大多数普通人的第一反应当然是要”回击“一下。
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 14:41 static/image/common/back.gif
政治话题，本身就是争议性的。闲磕得牙。你也别太认真了。
不过，我很惊讶你的政治观点居然这 ...
其实我倒不觉得凌波这里的观点有多不客观，只是想到一些问题的角度和某些问题的深度也有不同罢了。
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 15:37 static/image/common/back.gif
中国人的思维，很多人很习惯的绕开话题回答。不先承认自己的错误，而先说谁谁谁也同样造假。
不过这问 ...
这个说法不对吧,大部分人也不想买假货吧,说到底假货就是骗人呗
Bai 发表于 2012-5-11 15:34 static/image/common/back.gif
其实说这个谁谁谁也造假，不见得就是不承认自己造假，或者造的理直气壮，只是，不喜欢别人居高临下地忘记 ...
从被询问人的角度来说，至少想要个平等对话的机会，而不是上来就被质问，那么绝大多数普通人的第一反应当然是要”回击“一下。
你说的是绝大部分普通爱国的中国人的反应吧。被洗脑了，很正常啊，谁让他们没有自己的正常价值观？德国是发达国家，中国是发展中国家；德国是民主国家，中国是专政国家；德国是法治国家，中国是人治国家；德国言论自由居世界前七，中国言论自由居世界167；中国人在自己祖国，人身各项权益的保障都远远差于在据说被居高临下的外国，连众多爱国中国人表达爱祖国深情的dolc都是被祖国封锁的：
你的国家差劲到如此程度，人家平均身高也远高于中国人，人家凭什么跟你平等，凭什么不能居高临下？
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2012-5-11 18:23 编辑
Truecar 发表于 2012-5-11 16:33 static/image/common/back.gif
那我是误会你了。
那请你正面回答一下我的问题吧，为了方便你，我把我的话和问题再贴一遍：
我真没有向你汇报的义务。但是呢，可以满足一下你的好奇心，姑且回答你。我当初出国没怎么努力，申请学校申请护照申请签证，没经历过审核文凭，经济担保自己的工作积蓄绰绰有余。所以，难在何处？
但是我现在空手回国找一份年收入几十万的工作，可就真不容易了，要碰机会。没有这样的待遇，我回去生活水平就要下降，这肯定不行。
但这跟政治有什么关系？我这是实实在在的生活，不是空谈。
对了，你一定也是凡人肉躯，并非餐风饮露就能生活吧？那我觉得这个你应该理解得了啊你为什么就理解不了呢？
千万别跟我说我在中国找不到年薪几十万人民币的长期稳定工作是因为中国不民主不自由。
所以我在德国和中国的去留，都不是因为政治制度。这怎么在你嘴里就成了“借口”了呢？
非要让我说我就是奔着德国的自由民主来的，才叫诚实？你所期望的这样的作为叫”口号帝“，跟诚实一点不沾边，不诚实的你，给别人下诚实不诚实的定义，太可笑了吧。
本帖最后由 Truecar 于 2012-5-11 18:25 编辑
凌波不过横塘路 发表于 2012-5-11 18:18 static/image/common/back.gif
我真没有向你汇报的义务。但是呢，可以满足一下你的好奇心，姑且回答你。我当初出国没怎么努力，申请学校 ...
我真没有向你汇报的义务。但是呢，可以满足一下你的好奇心，姑且回答你。我当初出国没怎么努力，申请学校申请护照申请签证，没经历过审核文凭，经济担保自己的工作积蓄绰绰有余。所以，难在何处？ 但是我现在空手回国找一份年收入几十万的工作，可就真不容易了，要碰机会。没有这样的待遇，我回去生活水平就要下降，这肯定不行。但这跟政治有什么关系？我这是实实在在的生活，不是空谈。对了，你一定也是凡人肉躯，并非餐风饮露就能生活吧？那我觉得这个你应该理解得了啊你为什么就理解不了呢？ 千万别跟我说我在中国找不到年薪几十万人民币的长期稳定工作是因为中国不民主不自由。所以我在德国和中国的去留，都不是因为政治制度。这怎么在你嘴里就成了“借口”了呢？非要让我说我就是奔着德国的自由民主来的，才叫诚实？你所期望的这样的作为叫”口号帝“，跟诚实一点不沾边，不诚实的你，给别人下诚实不诚实的定义，太可笑了吧。
很好，你就跟你的孩子说，你留在德国是因为在德国能挣到年薪几十万，在中国挣不到。所以尽管觉得德国这不好那不好，但是为了钱，还是留下了。
另外，我并没有指望你说什么因为民主自由才来的，我知道你不是因为这个。你不喜欢德国，特别是德国媒体批评中国，却因为钱留了下来，真是有骨气。
Truecar 发表于 2012-5-11 18:23 static/image/common/back.gif
很好，你就跟你的孩子说，你留在德国是因为在德国能挣到年薪几十万，在中国挣不到。所以尽管觉得德国 ...
德国跟中国我都有觉得好和不好的地方，但觉得有不好的地方不代表无法在此生活，这两个地方生活起来都觉得没问题，所以哪个地方我自己的家庭能保持一定的生活水平，也就是说，哪个地方家庭收入高，就在哪个地方生活，给孩子这么解释，有什么不对的？ 作人难道不该摈弃装B喊口号不该诚实吗？
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2012-5-11 18:42 编辑
Truecar 发表于 2012-5-11 18:23 static/image/common/back.gif
很好，你就跟你的孩子说，你留在德国是因为在德国能挣到年薪几十万，在中国挣不到。所以尽管觉得德 ...
嘿嘿，看出来了，反正你不给我扣个帽子是不甘心的。帽子大王诶，你从哪儿看出来的我不喜欢德国？ {:5_362:}我不喜欢德国媒体的某些作风，就是不喜欢德国？ 你这叫什么逻辑？你的定义里媒体就是一个国家的全部？真够雷人的。你无非就是想说，只要我所言所为不符合你的定义你的心意，就是错的，就不诚实，就没骨气，就......要说专制和虚假，你这思维真比共产党还专制还虚假，的亏你不在位。这种Blabla的”骨气“，都在你那儿呢，我真没有。
凌波不过横塘路你问什么是敏感话题在德国不敢公开讨论的话题，这是我给你的线索，是不是如此当然是只能靠你自己去观察判断了。发表于 2012-5-11 14:54
{:4_280:}{:4_297:}{:5_319:}
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 15:05 static/image/common/back.gif
因为法律根本不重视。
我一直理直气壮地去买假货呢
哈哈哈哈，我也使市井小民{:5_377:}
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 15:05 static/image/common/back.gif
所以我很惊讶。
而且我觉得她的很多对德国的信息，都来自中国网站的报道。所以。。。{:5_386:}
这位truecar是谁啊，发言啊深得我心，而且比我耐心好多了。：）
我爱粥润发 发表于 2012-5-11 15:07 static/image/common/back.gif
我也并不清楚这个话题，虽然以前跟同学聊过，但是没觉得有什么特别敏感性，你能说个大概，敏感在什么地方 ...
她一直也没有给出具体什么敏感。{:5_319:}
但是只就她给出的这2个名词，我的感觉是，大多数德国人不是敏感，而是发自内心的忏悔，引以为耻。。。而且就这个问题，我也询问过一些人，当然他们不代表全部，但是至少是个社会的缩影。
而且在蜡像馆，有位德国人，由于气愤，居然扭下了希特勒的头。。。
梦醒时分999 发表于 2012-5-11 18:57 static/image/common/back.gif
凌波不过横塘路你问什么是敏感话题在德国不敢公开讨论的话题，这是我给你的线索，是不是如此当然是只能 ...
尽管我觉得你这一滩表情莫名其妙，但还是多说最后一句，就这些讨论来看，我跟你断言敏感，你信么？你自己留意观察判断的结果，不是更能说服你自己？我认为我这么说是很真诚负责了，再多言也纯属白费口舌。{:5_326:}
凌波不过横塘路 发表于 2012-5-11 18:07 static/image/common/back.gif
尽管我觉得你这一滩表情莫名其妙，但还是多说最后一句，就这些讨论来看，我跟你断言敏感，你信么？你自己 ...
你今天也很让我开眼界！{:5_319:}
bye。。。
swordheartde 发表于 2012-5-11 05:50 static/image/common/back.gif
共产党里面也有左派右派，各个地方媒体也被不同的派别控制。 薄熙来不也是顶着中央政府干了好多年。 就一 ...
不一样的。 薄熙来究竟肿么了？ 你知道吗？ 学习共产党的历史，赢者为王，看看都是自己同党同志的下场。德国政坛上的政客无非是下台而已。
梦醒时分999 发表于 2012-5-11 19:08 static/image/common/back.gif
你今天也很让我开眼界！
bye。。。
你一直都很让我开眼界，自愧不如{:5_336:}
我也想知道在德国，除了法律明令禁止的条款，比如为犹太屠杀辩护和儿童色情，还有什么叫敏感话题，是不能讨论或被过滤的。比如有没有这样的，好让德国人不居高临下的{:5_362:}{:5_387:}
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1472918
六辞 发表于 2012-5-9 20:40 static/image/common/back.gif
这是个难问题，各国都有各国的宣传这本是常理，明白人自然明白，心里自有一本账，不明白的人就要想偏，这也 ...
这是易问题，没有任何正常国家有自己国家的宣传（propaganda），更没有宣传部。要当戈培尔的信徒还是回你的祖国去吧，拜托。
凌波不过横塘路 发表于 2012-5-11 18:12 static/image/common/back.gif
你一直都很让我开眼界，自愧不如
有论据么？还是只有线索，我要自己去找。。。{:5_319:}
算了，即使你今天让我开眼界，但是对于某些事情，你的犀利，睿智，我也不会否认。记得以前，你被某个版主苦整，又封号的，因为我当时没注册，还曾经气不过，特意打电话和这个论坛的老大告状{:5_319:} 反映完情况，也不知道这个网站主管有没有骂我神经病{:5_383:} 哈哈哈哈哈冲动，幼稚吧？{:5_371:}
但是没想到有一天，我们会来对抗。世事无常啊。（发这个，希望不要被某些人解释为，我想你买好。我只欣赏有才的人，仅此而已。）
既然你对我成见这么深，以后我们还是不要有太多互动好了。{:4_291:}
Truecar 发表于 2012-5-11 18:23 static/image/common/back.gif
很好，你就跟你的孩子说，你留在德国是因为在德国能挣到年薪几十万，在中国挣不到。所以尽管觉得德 ...
这话其实一点不奇怪，你到工版去问问，凡是没有和德国人结婚的，只要在中国能拿到超过德国工资一半的Angebot，十个里面估计有九个肯定回国。德国这个地方真实不怎么吸引人才。