德国小新 发表于 2012-7-30 01:24

看到中国在奥运会夺金大家觉得自豪吗?

本帖最后由 德国小新 于 2012-7-30 14:13 编辑

我怎么发现我不像以前那么自豪了呢,记得以前特别自豪

因为现在才知道,好像世界上只有中国有专门的体育部,中国参赛的运动员也是职业运动员,也就是说这些人是职业的为了奥运拿奖牌的,这个是世界上独一无二的,而其它国家的运动员相对而言可以算业余选手了,比如出于兴趣和爱好,或者作为非全职选手参赛

如果这样的话,我觉得中国拿金也没有什么值得自豪的了,当然了中国是为了改变以前被人称作“东亚病夫”的形象,所以专门成立体育部,政府参与其中,培训了那么一群专职的职业运动员,这个好像也饱受其它国家的诟病,因为这种竞争对其它国家运动员来说是不公平的,所以中国拿再多的金也不值得骄傲了,其实只是某个国家是否将注意力和资源专注于某个领域的问题,中国人向来要面子,所以奥运和体育这种面子工程万万马虎不得,尤其可以洗刷之前“东亚病夫”的耻辱,所以中国人对奥运拿牌儿特别甚至近似乎疯狂的热衷

但这违背了自愿,自由,公平竞争的奥运精神!

不知道说的对不对,好像听过有关方面的报道,事实应该是这样的

总之,今天我不再像以前那样为中国在奥运会拿金而自豪

许多事情背后被隐瞒了太多的东西,使我们不了解真相


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真的,觉得制造出这么多体育怪兽真的没有什么意思...

中国人就是好面子,很多时候做在面子上的东西跟实际的状况相差十万八千里,没什么意思

中国拿再多的奖牌,普通中国人的身体素质就好了?中国的食品就健康了?中国人的身体就健康了?

表面看着光鲜,一群运动员出去拿金,中国人好像身体都很好似的,其实能代表大众水平吗?甚至远远脱离大众水平,有什么意义呢?

德国拿的金再少,但德国普通民众的身体健康程度和生活水平远远高于中国人,这是不争的事实,相比之下中国拿再多的金又有什么意思?有什么优越感呢?

除了挣到几个面子

同样小日本拿金数从来都远远赶不上中国,但谁也不敢否认日本人的强大,谁也不敢小看日本人,在日本人面前中国人拿再多的金也抬不起头!


mobistel 发表于 2012-7-30 08:20

记得北京奥运德国两块金牌的马术运动员本身是医生,这次游泳获金牌的美澳运动员就是普通大学生。
举国体制,金牌貌似很多,实际老百姓连个健身的地方都很少,严重违背体育精神,与文明世界主流价值观越来越脱节,其实老百姓并不关心能拿多少金牌,老百姓关心的是民生、民主和民权。

mobistel 发表于 2012-7-30 08:21

记得北京奥运德国两块金牌的马术运动员本身是医生,这次游泳获金牌的美澳运动员就是普通大学生。
举国体制,金牌貌似很多,实际老百姓连个健身的地方都很少,严重违背体育精神,与文明世界主流价值观越来越脱节,其实老百姓并不关心能拿多少金牌,老百姓关心的是民生、民主和民权。

smyozhai 发表于 2012-7-30 08:27

lz拔高了,奥运金牌跟所有东西是一样的,物以稀为贵,多了自然就贱了。
原来一届奥运几块,十几块金牌,每个金牌得主的名字大家都记得。现在几十块的来,自然审美疲劳,实际上这是一件好事,当体育摆脱了一些刻意的修饰和光环之后,就会回归它的原貌。人们开始只关心自己喜欢的运动项目,而不是像看春晚一样一锅烩,这才是体育最纯正的快乐。

erya 发表于 2012-7-30 09:03

前段时间看有北京奥运场馆的图片,显示其大多荒废,拿再多的金牌也改变不了全民体育落后的现实,举国体制相当畸形,运动员只为金牌而生,银牌铜牌就算失败者了,甚至得不到尊重。

viewghost 发表于 2012-7-30 09:29

自豪也正常,我还是自豪,但没有原来那么在乎了。

国家发展也到了这个阶段,过去我们没有金牌,或者金牌很少,现在我们连着几届不是第一就是第二,我就要考虑金牌的质量问题,而不是光满足于数量。

奥运本身,我们的金牌大多集中在欧美冷门的小项目。田径游泳就差很多,当然这次游泳还是不错的。基本上我们全部是职业运动员,但是在欧美流行的运动项目上,我们的特种兵也打不过人家的民兵,根本原因还是我们体育基础太弱。

这就是根本原因,我为什么这么重视奥运却忽视体育本身?我们国家城市居民的运动水平我个人感觉这些年是下降的。这本身都违背我国政府过去的口号。一句话,我们政府对奥运的重视,已经走火入魔了。

全国体制我们和过去社会主义阵营学的,我倒不觉得是为了摆脱东亚病夫的称号。

李伯凌 发表于 2012-7-30 09:40

自豪倒不至于,主要是高兴吧,好像家乡的球队赢了一样

amarob 发表于 2012-7-30 09:42

边际效用递减{:5_332:}

温文江湖 发表于 2012-7-30 09:44

很自豪!也不是职业的就能取得好成绩,比如中国足球。身边的德国人都好期待一块铜牌啊

manbt 发表于 2012-7-30 09:45

量变会引起质变。

当我们金牌成绩有过几次第一,第二,那接下来,为了面子而争第一自然会转为为了全民的体育提高而参与奥运。国人的观念再转变,只有登上了第一个山峰,你才会想征服第二个山峰。

不能说政府不重视全民体育,但还只停留在在小区里马路边放置健身器材,或喊口号的简单层面。要想全民体育深入人心,恐怕要动不少大手术,比如体育制度的改革,环境保护。

kolinsky 发表于 2012-7-30 09:54

本帖最后由 kolinsky 于 2012-7-30 09:01 编辑

在别的国家得金牌都是长脸的事情,凭什么到了中国就是不那么光彩的事情?LS几个能不能正常点,讲点人话,不会因为你们不讲人话你们的形象就高大到神的级别。

另外别傻bb的说什么别人的运动员都是业余的,欧美的运动职业化比中国高多了。所谓的大学生大多都是拿的体育奖学金学的体育专业,比如Ryan Lochte就是sport management系的,人家玩的就是职业的。人要多傻才会相信这些运动员是业余的。运动员的养成早就是靠各种手段催化了,业余的你自己根本玩不起,要不为什么你就跳两米,他们随便来个妞一蹦就是7米多,凭什么啊?现在的体育早就是一门科学了,还真以为上去猛一把上去了就金牌,没上去拉倒啊?就美国篮球队那几个你们再蠢也认识吧,谁是业余的,告诉他名字。

gs1116拿金牌是好事,不过也要看这个金牌是怎么拿的,不然不过是像东德那样举国体制昙花一现。发表于 2012-7-30 08:58

是看了这个帖子是吧?
1968年墨西哥奥运会,东德初露峥嵘,获得了9枚金牌,位列金牌榜第5,同届西德获金牌5枚。

   1972年慕尼黑奥运会,东德开始发力,获得20枚金牌,紧跟美苏两大国之后,位列第3,同届东道主西德获金牌13枚。

   1976年蒙特利尔奥运会,东德大爆发,一口气获得40枚金牌,将美国踩在脚下,紧随老大哥苏联位列金牌榜第2,同届西德仅获金牌10枚。

   1980年莫斯科奥运会受到了西方国家的抵制,没有竞争对手的情况下东德达到顶峰,共获47枚金牌,老大哥苏联则获得80枚金牌(感觉跟中国参加亚运会一样),西德没有参加此届奥运会。

   1984年洛杉矶奥运会东德及其它东欧社会主义国家随老大哥苏联一起抵制。

   1988年汉城奥运会,政治上江河日下的东德依旧获得了37枚金牌,以1枚的优势力压美国,位列金牌榜第2。西德获得11枚金牌。

   1992年巴塞罗那奥运会,统一后的德国以东德运动员为主体,获得了33枚金牌,列金牌榜第3位。

说明东德很强大,倒是两德合并了以后德国越来越不行了,这应该是西德的错。

laodeguo 发表于 2012-7-30 09:59

奖牌得主自己高兴就行。和高考一样。

Reisender 发表于 2012-7-30 10:04

虽然得不得奖牌确实不是我的事,但是比如我喜欢游泳,看到中国游泳发展那么快,当然是高兴的了。希望这种运动可以在中国普及。
中国得奖牌,自豪谈不上,至少是高兴的。你看德国两天没奖牌,都急成啥样了。如果哪个人连高兴都谈不上,那。。。。就没什么好说的了

dec04009 发表于 2012-7-30 10:24

我以前一直以为西方国家的新闻自由而自豪!

我怎么发现我不像以前那么自豪了呢,记得以前特别自豪!

因为现在才知道,好像世界上只有德国设立专门诋毁中国的媒体机构,忘了还有美国,其工作人员也是据说似乎是中国人或者以前是中国人,也就是说这些人是职业的为了诋毁以前的祖国,这个是世界上独一无二的,而其它国家的媒体从业人员相对而言可以算业余选手了,比如出于兴趣和爱好,似乎没有为了谋生而专门诋毁自己祖国的

如果这样的话,我觉得即使有新闻自由也没有什么值得自豪的了,当然了德国是为了改变以前被人称作“欧洲问题儿童”的形象,所以专门成立德国之声,政府参与其中,培训了那么一群专职的编辑记者,这个好像也饱受广大发展中国家的诟病,因为这种竞争对中国来说是不公平的,所以德国再怎么宣称新闻自由也不值得骄傲了,其实只是某个国家是否将注意力和资源专注于某个领域的问题,德国人向来要面子,所以像诋毁中国这种面子工程万万马虎不得,尤其可以洗刷之前“二次世界大战失败”的耻辱,所以德国人对奥运拿牌儿,西藏问题,新疆问题,北京奥运。。。太多以至于超过字数限制。。。特别甚至近似乎疯狂的热衷

但这违背了客观,公正,公平的媒体精神!

不知道说的对不对,好像听过有关方面的报道,事实应该是这样的

总之,今天我不再像以前那样为西方宣扬的新闻自由而自豪

许多事情背后被隐瞒了太多的东西,使我们不了解真相

ooooo 发表于 2012-7-30 10:29

凭什么这么肯定其它国家的运动员是业余运动员?
德国有点名气的运动员的赞助商相当多,专业的训练场地、器材和教练等等。
基本在,路上跑跑就能拿冠军的是非洲的长跑运动员。

viewghost 发表于 2012-7-30 10:39

ooooo 发表于 2012-7-30 10:29 static/image/common/back.gif
凭什么这么肯定其它国家的运动员是业余运动员?
德国有点名气的运动员的赞助商相当多,专业的训练场地、器 ...

德国要看了,有些项目是有职业运动员的,例如足球篮球乒乓球。有很多项目也没有职业运动员,好像他们比较牛逼的马术就有很多是业余的。

就算是职业运动员,很多也是自己找钱,自己请教练训练。好像最近几届美国也在为提高成绩搞基训制,但就算如此这费用好像也不是国家出的。

所以,我们谁也别觉得奥运金牌和咱们没关系。无论你原不愿意,我们的运动员是纳税人养的(国外运动员自己是挣钱缴税的纳税人),所以他们如果不拿奖牌,我们的钱就白花了,拿了奖牌至少还是买到了些什么。

Reisender 发表于 2012-7-30 10:41

刚看到一个读者评论,觉得写的挺对的

Wie gesagt. Der einzig azeptable Rassismus der gebildeten Kreise in Deutschland ist der Rassismus gegenueber dem 1.3 Milliarden Volk im fernen Osten. Da duerfen Ressentiments, Vorurteile und komplettes Unwissen stolz herausposaunt werden, da der Applaus der gleichermassen Ungebildeten reflexartig kommt.

泡馍王子 发表于 2012-7-30 10:41

这算不算输不起找借口?

guesswhoesis 发表于 2012-7-30 10:44

谁说国外的是业余选手, 人家也是靠这个吃饭, 只是没有中国人强, 只能找些理由为自己开脱了

viewghost 发表于 2012-7-30 10:44

欧洲新闻自由,不代表公正。指望外人公平对待有时真的的是奢望。

好比,隔壁王叔叔对自己小孩好,对你不好,你亲爹也对王叔叔小孩好对你不好,王叔叔和你亲爹哪个更让人气愤?

viewghost 发表于 2012-7-30 11:32

再换个角度看这件事。
我们国家搞体育是职业的,从国家体育总局到地方体校都是国家常设的机构,用税收支持。
人家国家搞体育是业余的,尤其是美国,好像举办奥运会中央都不出钱。

不知道俄罗斯现在怎么样,如果俄罗斯也改变国家体制,现在奥运大国可能就中国还在搞举国体制。

举国体制也没什么不好,如果能增加全民运动条件的话。但现在我们举国体制几乎全部围绕着奥运金牌,这就是问题。国家资源有限,我们在奥运金牌上投入得越多,可能在其它方面的投入越少。

看看国家奥运金牌越来越多,再看看现在城市越来越昂贵紧张的运动设施。我们奥运游泳男女摘金,而几天前一场大雨北京淹死了几十个人,人民觉得金牌与自己的生活越来越远也真得情有可原。

kolinsky 发表于 2012-7-30 11:36

{:5_392:}什么老百姓没地方搞运动,是没地方免费搞运动吧,你愿意出钱哪里不能搞运动咧?

在德国好像想免费搞运动,就在街上跑跑吧。

viewghost 发表于 2012-7-30 11:39

kolinsky 发表于 2012-7-30 11:36 static/image/common/back.gif
什么老百姓没地方搞运动,是没地方免费搞运动吧,你愿意出钱哪里不能搞运动咧?

在德国好像想免 ...

你在回我吗?
你好像躲着我,但内容上好像又在回复我。我现在有点搞不懂你了。也可能我自作多情了。

Reisender 发表于 2012-7-30 11:45

中国公开的游泳场馆比较缺少人性化,都是从头到尾的泳道,进去了不能停必须一直游,不适合初学者。所以会游泳的可以去,不会的却不能练习。这点不太好。
私家的比如小区的游泳馆价格是比较贵,都是会员制的。不过就在家旁边,每几天去游个半小时的话还是很值那个价格的。
不过总体来说还有这种运动没有普及开,可能跟习惯有关

老大不小 发表于 2012-7-30 11:55

假洋鬼子看到德国拿不上奖牌, 奉命上来恶心中国人了.

viewghost 发表于 2012-7-30 11:59

Reisender 发表于 2012-7-30 11:45 static/image/common/back.gif
中国公开的游泳场馆比较缺少人性化,都是从头到尾的泳道,进去了不能停必须一直游,不适合初学者。所以会游 ...

而且稍微好点游泳馆也不便宜,我有一年夏天回去,去了几家游泳馆,基本上都比我在德国遇到的贵。

德国游泳馆是国家贴钱的,我们游泳馆是赚钱的。

现在中国很多中小学的运动场馆平时是对外开放的,也是要花钱。我总觉得这不是很好,因为中小学学生课余时间运动就不方便了。但说回来,中国中小学生现在几乎也没什么时间体育锻炼,乱七八糟的补习班奥数班,现在小孩我觉得身体素质不如80年代的小孩。成年人身体健康更是问题,中国中青年亚健康问题比这边要严重很多,各种原因造成的,但缺少体育锻炼也是个原因。

总体来说,我们是个缺少体育锻炼的民族。其实,新中国建立的大部分时间里挺重视体育的,毛主席号召增强人民体魄,加上各种半军事半体育的训练,过去都挺有效果的,现在就不行了,看足球最明显了,这是大家喜欢的,但现在连个亚洲二流都快算不上了。

ooooo 发表于 2012-7-30 12:06

viewghost 发表于 2012-7-30 10:39 static/image/common/back.gif
德国要看了,有些项目是有职业运动员的,例如足球篮球乒乓球。有很多项目也没有职业运动员,好像他们比较 ...

训练的资金的来处不同我同意。
可是说他们那么业余,我可真不相信。
他们所谓的业余,也是比一般的人的训练专业不知道多少倍。

Reisender 发表于 2012-7-30 12:11

viewghost 发表于 2012-7-30 11:59 static/image/common/back.gif
而且稍微好点游泳馆也不便宜,我有一年夏天回去,去了几家游泳馆,基本上都比我在德国遇到的贵。

德国 ...

总的来说我觉得游泳这么好的运动方式没有在中国普及很可惜。
一方面和习惯有关,中国有自己的传统运动,比如乒乓球羽毛球,游泳不属于中国的日常运动项目。一方面确实是中国人运动太少,有时间很多人宁愿去K歌吃饭,也不去运动,但并不是说他们没有这个经济能力。总之中国人应该多运动,这是肯定的,问题是怎么鼓励他们运动。比如骑自行车就是很好的运动,而且不需要什么投资,但是现在连骑车的人都很少了。。。我觉得如果从小开始多运动也许长大就会继续。但是现在的小孩子确实要学的东西太多,运动的时间太少。要找到一个解决方法不容易。

viewghost 发表于 2012-7-30 12:25

ooooo 发表于 2012-7-30 12:06 static/image/common/back.gif
训练的资金的来处不同我同意。
可是说他们那么业余,我可真不相信。
他们所谓的业余,也是比一般的人的 ...

问题是我们有业余的吗?我们连冰壶都是职业的。

gamejazz 发表于 2012-7-30 12:29

傻逼,听说过bundeswehr sportsoldat 这回事么。
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