risa04 发表于 2014-1-4 22:21
这么问 其实是想从你这么有毅力的妈妈身上寻找一点动力。
我们的定位一直只是兴趣爱好的培养，但有时 ...
谈不上特殊天赋，快四岁的时候，在音乐学校老师的建议下，测试过绝对音感。老师建议学专业，当时班上大概三十几个小朋友，有两个有绝对音感，包括我家的。另一个男孩子父母是搞音乐的。绝对音感这个经过训练也能具备，不是必要条件。我们本身也和音乐八竿子打不着，我原来连简谱都不识。孩子爹小时候学过小提琴和钢琴还有圆号，因为他爷爷是音乐老师，但也都是半途而废。家长拿着棍子敲，就是不喜欢学不了。基因不是不重要，但是我自从孩子学琴，自己看音乐史，基本神童父母最多和音乐沾边，伟大的演奏家孩子没几个搞音乐的。前一阵，据说俄罗斯一个很有名的小提琴家儿子报考德国乐团小提琴首席，第一轮就被刷了。
开始时候我本身倾向不是弦乐，因为这个对于父母非专业的小朋友很艰苦，入门比钢琴或者长笛要难。孩子喜欢，我态度就是要么不学，如果学就态度认真，乐器这东西，就是一个持之以恒，勤学苦练，在这个基础上，讲的才是天赋。技巧不到位，其他都是白日做梦。而且孩子本身的意愿确实是主要的，不喜欢，觉得枯燥，哭着骂着逼孩子练习，即使从事专业道路，也痛苦，因为不喜欢。何况音乐比起其他专业，收支对于一般人是严重失衡，冒尖的能有几个？多少音乐学院科班毕业的，能一辈子从事音乐这行，无论演奏还是教学，都不多。支持下去的无非就是热爱。孩子喜欢能坚持，在保证音乐热情的基础上，尽量推。但是强求不得。我家小朋友练习的时候，我一直给建议。主要从音色处理和节奏上。可能开始就如此，一天天下来，孩子已经习惯了。基本现在每次练习，是两个人一起找错，然后一遍遍的磨，一个个音节反复推敲。非常枯燥，苦中作乐吧。
本帖最后由 vibrato77 于 2014-1-5 00:16 编辑
-----youtube.com/watch?v=NyC_0BdT0CE
-----youtube.com/watch?v=N_nFst7t1jM
-----youtube.com/watch?v=iJ-4zYLT4Go
这是我们老师帮我找的几个油管上的视频，前两个是反面教材。基础功不扎实，第三个女孩子很不错。
-----youtube.com/watch?v=dHIqOni4Whw
这个是我偶然看到的，应该是华人小朋友。觉得钢琴楼的那个妈妈可能认识他，这男孩子看油管的视频，是从钢琴转到小提琴上的。开始也很早，估计妈妈是专业人士。
地址前面都加上www，我权限不能直接发链接。油管上有各种视频，还有好多大师课。孩子用不到，家长可以看看，感受一下。
毅力谈不上，国内陪孩子学艺术的家长都是这么辛苦，好在德国相对来说，物美价廉，学艺术不用砸锅卖铁。无非就是牺牲一些自己的娱乐时间，没事儿需要看看书。比起国内琴童家长，不要太幸福。
vibrato77 发表于 2014-1-5 00:03
开始时候我本身倾向不是弦乐，因为这个对于父母非专业的小朋友很艰苦，入门比钢琴或者长笛要难。孩子喜欢， ...
这也就是我的困惑所在，因为学音乐除了拔尖的之外，普通人的生活真的有太多不稳定因素。医生，教师，教授等等众多职业，虽然也不容易，但至少生活不会太差。
至于练琴，如何让孩子保持兴趣并平和快乐的练琴，这和孩子的性格以及妈妈的方法有很大的关系。这也是我发帖子的最初原因。我想你自己的投入本身就是一个很好的方法。
vibrato77 发表于 2014-1-5 00:14
-----youtube.com/watch?v=NyC_0BdT0CE
-----youtube.com/watch?v=N_nFst7t1jM
-----youtube.com/watch?v ...
多谢分享
vibrato77 发表于 2014-1-5 00:24
毅力谈不上，国内陪孩子学艺术的家长都是这么辛苦，好在德国相对来说，物美价廉，学艺术不用砸锅卖铁。无非 ...
我常常拿乐器和其他兴趣比较，骑马，打球，跳舞，这些都不需要平时练习，我也只是接送而已。我所需要的可能是自我内心平衡吧，就像学中文，自己有个坚定的信念，孩子不可以放弃中文，所以虽然监督和陪他们练习也并不容易，但至少自己是平和的（其实刚开始也容易烦躁）。
risa04 发表于 2014-1-5 13:05
我常常拿乐器和其他兴趣比较，骑马，打球，跳舞，这些都不需要平时练习，我也只是接送而已。我所需要的可 ...
骑马，打球，跳舞，这些都不需要平时练习.....
我觉得还是父母的心态和期望不同，象上面的运动，就是因为我们没有条件让孩子天天练习，相对的要求也不高。而乐器，对我们来说更方便，可以天天练习，给孩子的压力也大了。
试想，如果平等对待，也不要求孩子平时练习乐器，那么，就没有那么多的矛盾和困惑了。
但是，如果想好好学，都是需要下苦功夫的，骑马，打球，跳舞也是一样的。就象 vibrato77 MM说的，乐器这东西，就是一个持之以恒，勤学苦练，在这个基础上，讲的才是天赋。技巧不到位，其他都是白日做梦。
risa04 发表于 2014-1-4 22:21
这么问 其实是想从你这么有毅力的妈妈身上寻找一点动力。
我们的定位一直只是兴趣爱好的培养，但有时 ...
{:5_319:}哈哈，和我女儿一样。
risa04 发表于 2014-1-5 13:05
我常常拿乐器和其他兴趣比较，骑马，打球，跳舞，这些都不需要平时练习，我也只是接送而已。我所需要的可 ...
我同事的儿子四岁开始学骑马，现在是业余马术选手。他父母有马场，从小天天练习，风雨无阻。跳舞也一样，基本功，我家小朋友每晚睡前和早上起来，15分钟劈腿下腰拉筋。这个不是专业，只是为了保持好的形体，小提琴老师也建议如此。我有个德国朋友，孩子学花样滑冰，教练要求每天至少一小时的形体训练。她特别把地下室改成孩子的练功房。这次圣诞节，带孩子跟着教练飞去加拿大，参加了一个儿童滑冰训练营。
任何一项作为爱好时候，都很轻松愉快。想往专业方向努力，那就是刻苦和持之以恒。如果想当塔尖上的几个人，那除了刻苦还需要天分。
risa04 发表于 2014-1-5 13:05
我常常拿乐器和其他兴趣比较，骑马，打球，跳舞，这些都不需要平时练习，我也只是接送而已。我所需要的可 ...
就是平常心，不能觉得我投入了时间精力，一定要看到成果。家长平常心，和孩子一起enjoy学习的过程。反正学习这东西，学了总是不吃亏的。如果孩子不喜欢，天天练习像噩梦一样，那也不必勉强。想提高音乐素养的途径多了，看音乐会参加合唱团大了以后玩玩吉他，没必要非要和痛苦的小提琴钢琴较劲。
本帖最后由 dc3 于 2014-1-5 14:27 编辑
vibrato77 发表于 2014-1-5 00:14
-----youtube.com/watch?v=NyC_0BdT0CE
-----youtube.com/watch?v=N_nFst7t1jM
-----youtube.com/watch?v ...
我帮你上链接：https://www.youtube.com/watch?v=NyC_0BdT0CE
https://www.youtube.com/watch?v=N_nFst7t1jM
https://www.youtube.com/watch?v=iJ-4zYLT4Go
https://www.youtube.com/watch?v=zkniplI2xP0
你检查一下，对吗。
risa04 发表于 2014-1-5 12:55
这也就是我的困惑所在，因为学音乐除了拔尖的之外，普通人的生活真的有太多不稳定因素。医生，教师，教授 ...
练琴这个，首先真的是有兴趣才能练下去。否则那种枯燥严格的练习，是打击兴趣的。平和快乐的练琴情绪，能做到一半就不错了，很多时候，特别是入门，经常很有挫败感。还有枯燥的乐理，音名节奏专业的乐理名词，多数是意大利文，小朋友都要花费时间死记硬背，这个一点捷径都没办法走。
学艺术，多少人饭都吃不上。像我家小朋友的老师，说自己小时候没有任何童年，回家就是练琴，每天练到手指都是黑色的。如何了，不也就是一个老师和普通的乐团工作人员。但孩子喜欢，人生难得做自己喜欢做的事儿，别想钱途，想那个心凉。哈哈哈哈
wintertears 发表于 2014-1-5 13:42
骑马，打球，跳舞，这些都不需要平时练习.....
我觉得还是父母的心态和期望不同，象上面的运动，就是 ...
嗯嗯嗯，就像学画画。涂涂抹抹也是画画，小孩子都喜欢。上来直接素描，画上一个月的鸡蛋水果大卫像，苦练线条阴影基本功，能有几个孩子可以坚持的。但想真的学好画画，后者才是唯一道路。
dc3 发表于 2014-1-5 14:21
我帮你上链接：https://www.youtube.com/watch?v=NyC_0BdT0CE
https://www.y ...
对吧，相信你。那个华裔的小男孩，拉的其实很好啊。我看他好像小时候和钢琴楼楼主的女儿合弹过钢琴，后来才改的小提琴。他的妈妈才应该来传授经验。{:5_338:}
vibrato77 发表于 2014-1-5 14:13
我同事的儿子四岁开始学骑马，现在是业余马术选手。他父母有马场，从小天天练习，风雨无阻。跳舞也一样， ...
任何一项作为爱好时候，都很轻松愉快。想往专业方向努力，那就是刻苦和持之以恒。如果想当塔尖上的几个人，那除了刻苦还需要天分。
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哪怕是作为一项爱好，也有个程度的区别，大多数琴童的家长纠结的就是个''度''。
wintertears 发表于 2014-1-5 14:44
任何一项作为爱好时候，都很轻松愉快。想往专业方向努力，那就是刻苦和持之以恒。如果想当塔尖上的几个人 ...
所以要果断，不能患得患失，也不能觉得只有成为殿堂级人物，成为神童才算是搞专业的。不过小提琴和钢琴这两个古典乐器的王后和国王，是来打击孩子音乐兴趣的。因为入门太枯燥艰苦了，钢琴还好，至少没有音准问题，小提琴在音准和揉弦没解决之前，对孩子和家长都是巨大的考验。孩子聪明着呢，最开始拉的不好，不用家长说，自己心里就有巨大的落差，然后怎么练都不能达到音色的柔美，真心痛苦。
vibrato77 发表于 2014-1-5 15:00
所以要果断，不能患得患失，也不能觉得只有成为殿堂级人物，成为神童才算是搞专业的。不过小提琴和钢琴这 ...
家里有琴童的，考验的可不仅仅是孩子。学琴是艰苦的过程，永远都是在攀登高峰，没有止境。
对于真的有兴趣的孩子还好，真的没兴趣的也好，最困难的那批有兴趣又不坚定的孩子和家长了。我们就身在其中，困惑于付出和得到的''度''。
本帖最后由 risa04 于 2014-1-5 16:21 编辑
vibrato77 发表于 2014-1-5 14:23
练琴这个，首先真的是有兴趣才能练下去。否则那种枯燥严格的练习，是打击兴趣的。平和快乐的练琴情绪，能 ...
对于孩子在音乐方面的未来我不会有任何欲望或期望。因为很明确只是兴趣。
就像老大学跳舞，跟的是专业的芭蕾舞老师，但定位了不参加考级，所以不会有任何压力也不需要练习。
我的纠结常常是因为老二不羁的性格。我家老大跟你女儿很像，和她可以相对舒服的练琴，错的她自己会纠正，而且她也是个很有毅力的孩子，每学一样东西都不愿放弃。但因为两个孩子，从时间和应对技巧上都比较考验人，所以有时候会失去耐心。但也不能否认两个孩子练琴也有两个孩子的乐趣，一起合奏还是很好玩的事情。
wintertears 发表于 2014-1-5 14:44
任何一项作为爱好时候，都很轻松愉快。想往专业方向努力，那就是刻苦和持之以恒。如果想当塔尖上的几个人 ...
只是作为爱好 这一点非常明确，但是 度 真的是个问题。
同样是兴趣，但对家长的要求却不同，比如打球，我们经常全家打网球，单打双打都是好玩的事情。但小提琴却会成为纯粹的陪练，加上孩子的性格，所以比较容易在度上纠结。
wintertears 发表于 2014-1-5 15:55
家里有琴童的，考验的可不仅仅是孩子。学琴是艰苦的过程，永远都是在攀登高峰，没有止境。
对于真的有兴 ...
我最开始拖了那么久没给小朋友找老师，就是觉得自己没法适应这种陪读的艰苦。实践证明，人的潜力是无穷的，当了父母，孩子的未来是最大的动力。
艺术这行，就得有个平常心，想明白要享受过程。乐器学习是艰苦的，学到一定程度，后面比的是天赋和运气，那时候更容易失衡，羡慕嫉妒恨。然后再回想从小到大艰难的学琴过程，心理不健康的，很容易有阴影。德国还不像国内，考个级有艺考。德国这里不搞专业，最多报考中学时有些得利条件。但说实话，第一华人孩子多数成绩都可以，第二这里升学是10岁左右，那时候如果拉的可以拿到比赛好名次的孩子，多数也是走专业道路了吧。这一行，付出和收获，如果只看名利的话，那绝对是不成正比的。我每次看国内古典音乐界，李云迪和朗朗的演奏会票价，再看看其他人，都是一路苦过来没有童年的孩子，差在天赋和运气上，那些人会不会在家扎小人啊。{:5_338:}
risa04 发表于 2014-1-5 16:07
对于孩子在音乐方面的未来我不会有任何欲望或期望。因为很明确只是兴趣。
就像老大学跳舞，跟的是专业 ...
我家小朋友除了音乐，其他都无所谓，是那种有时间可以玩玩，没时间就可以不去的。兴趣点比较单一。
vibrato77 发表于 2014-1-5 16:57
我家小朋友除了音乐，其他都无所谓，是那种有时间可以玩玩，没时间就可以不去的。兴趣点比较单一。
这点倒是，我家老大个子小，精力充沛，除了这些还喜欢看书做手工，总是饶有兴趣。不过，反正她哪样都玩得轻松学得很好且不用我费心，我只要安排好时间就行了。
有人在用I can read music volume 1 by Joanne Martin吗?求教,有会唱的吗
{:5_335:}
vibrato77 发表于 2014-1-5 14:29
对吧，相信你。那个华裔的小男孩，拉的其实很好啊。我看他好像小时候和钢琴楼楼主的女儿合弹过钢琴，后来 ...
看了，拉得可真好！
茉莉花 发表于 2012-10-20 20:00
我家老大六岁半刚开始上三次课
现在还没有书呢
请问mm家钢琴课请的是家教还是去学校学习？一周几次？费用大概多少？
又从头看了遍，这个帖子真好。看来琴童们的家长前路漫漫啊。我儿子进度跟蜗牛一样，现在fiedel max第一册才进行了三分之一。不过他的音乐理解力挺好的，也 喜欢表演，每次表演都很开心。
女儿总说根据电子调音器调出来的声音不对，我特意请小提琴老师看了看调音器，老师说调音器的音是准的。我想可能她自己耳朵听不准，所以每次还是要求她按调音器调音。但每次女儿调音时，还是抱怨不已，说耳朵听了难受，昨天她自己觉得实在受不了，就抱着小提琴对着钢琴调（她也一直在学钢琴），然后很得意地跟我说你听现在多好听。我现在实在有些糊涂，到底是调音器还是她自己的耳朵更准确。有有过这种经历的家长吗？
儿子今年5岁了，上周开始学小提琴，来帖子里Mark一下，以后常来学习各位妈妈们的经验