campus2011 发表于 2014-12-26 17:57
你应该属于在德国像鱼进大海的幸运儿
留德第一代很多最后还是宁愿回去住国内高端养老院的，对他们来说 ...
留德第一代的都不是独生子女，回去还有姐妹兄弟，侄子侄女，作为独生子女，现在的亲人就是父母，舅舅婶婶等，这些人等我们老了的话还会在么
车水马龙 发表于 2014-12-26 17:42
我说的是这个老太这种层次的人，不差钱，要不请保姆，要不请护工。一年那么多收入，拿个零头请人照顾自己 ...
你还真别说，国内你去问问那些护工，除非你是富豪榜级别的有钱
普通中产的那几个钱，让护工天天端屎端尿，她们不愿意
我奶奶去世前都是子女在跟前的，某次他们好奇问了一个护工要多少钱才能请人服侍这样完全生活不能自理的老人，他们摇头，多少钱都不干
Aquaspirit 发表于 2014-12-26 18:03
还是有区别的，应该伙食不一样，中式和西餐；另外语言环境不一样，估计有些人还是喜欢听到乡音。“少小离 ...
我是说假如不肯住养老院，子女也不管，到临死的惨状都一样
jyqian 发表于 2014-12-26 17:57
不愿意住养老院，儿女不管，老了一个人，在家生病叫天天不应，在德国和中国有啥区别么？
有钱也买不到子 ...
那就麻烦请你再看看我说的话，老太如果在国内，周围肯定有一大帮老头老太打拳下棋打麻将跳广场舞的，不至于像现在这样。子女如果不孝顺，在国内多少顾忌别人的议论，也不会像在德国这么绝情，而且老头老太手里一定有不少积蓄，在国内的大环境下，子女多少要看在钱的面子上对父母稍微好一点，固定时间看望，把孙子孙女送去呆几天，我认为这肯定能做到。老人生病在家可以请保姆护工，又不要子女动手，去医院也有专人照顾，不时还有亲戚朋友去看望，在德国呢？子女不孝，只能在养老院等死
fusion 发表于 2014-12-26 18:00
留德第一代的都不是独生子女，回去还有姐妹兄弟，侄子侄女，作为独生子女，现在的亲人就是父母，舅舅婶婶 ...
也不全是独身子女，比如我老公七十年代生的，
想起家里的亲人，还是父母兄弟姐妹的孩子啊，我们老了，他们也老了，平时住养老院，闲暇还是可以结伴吃个饭，旅个游。国内还有很多同学朋友，我爸他们高中同学还一直聚会呢，玩的挺好，挺开心。
我不否定像你一样完全适应德国的。
但是也一定有像我一样，去德国养老院真的会无比痛苦，我说的也是一种退路啊。
jyqian 发表于 2014-12-26 18:03
你还真别说，国内你去问问那些护工，除非你是富豪榜级别的有钱
普通中产的那几个钱，让护工天天端屎端 ...
多少钱都不干，那是没真的跟他们提到多少钱，下次认真问他们一年五十万行不行。这个老太在德国是搞代理的，说明年轻的时候夫妻俩有头脑，也肯吃苦，回国照样赚钱。
车水马龙 发表于 2014-12-26 18:10
多少钱都不干，那是没真的跟他们提到多少钱，下次认真问他们一年五十万行不行。这个老太在德国是搞代理的 ...
说了你得土豪级别的有钱才行啊
但是假设的东西就没个准了啊，假如回国她一定会那么有钱，谁能保证呢？
Aquaspirit 发表于 2014-12-26 18:07
那是肯定的。最幸福的老人就是无疾而终而且走得很快的那种，喜丧。
对的，不然也不会有老话说，久病床前无孝子了
车水马龙 发表于 2014-12-26 18:06
那就麻烦请你再看看我说的话，老太如果在国内，周围肯定有一大帮老头老太打拳下棋打麻将跳广场舞的，不至 ...
这个如果未免有点一厢情愿了吧
我家乡的那件事，那个儿子就在上海工作，也不是没钱，不要说邻居们议论，就是我们整个市都议论，连我那些在美国的同学也都知道，也都在议论，因为有些人以前中学还和他同学过，那又怎么样
据说他还没娶媳妇，他母亲老年痴呆，全靠父亲照顾，他都不愿意在上海让人知道他有这么个娘，怕影响娶亲
背后议论人不好，我只是想说，你的如果全部是建立在儿女有心的基础上的
其事，我早知道类似的结局，我认为，父母是孩子的第一任老师，这老人，认钱，不认情。认情，晚了。
我是回国的，
jyqian 发表于 2014-12-26 18:18
这个如果未免有点一厢情愿了吧
我家乡的那件事，那个儿子就在上海工作，也不是没钱，不要说邻居们议论， ...
算了，你说的这个跟老太还是不在一个层次上，没法比较
车水马龙 发表于 2014-12-26 18:22
算了，你说的这个跟老太还是不在一个层次上，没法比较
老太层次真有那么高，在德国也可以轻易请人照顾，德国人请不起，中国黑工也可以轻易请到，可是她明显是看重儿女天伦才伤感的么
jyqian 发表于 2014-12-26 18:18
这个如果未免有点一厢情愿了吧
我家乡的那件事，那个儿子就在上海工作，也不是没钱，不要说邻居们议论， ...
其实那个小伙也不是什么穷凶极恶之人，也是可怜之人，只是生错人家，被国内媒体夸大了在道德上碾压。
从小被父亲折磨，父子关系极其生疏。小伙一人在外打拼，家里一穷二白，每月父亲钱都给足，老父亲吃光花光，也定期会回去，也算每月故地重游，再体验下童年噩梦。打了两次电话没有通，第三周还是立刻回去了。
其实骂他的人，又有多少比他做的好。
fusion 发表于 2014-12-26 16:52
为什么国人的思想就是老了要指望小孩呢，自己趁年轻多赚点钱，多保养身体，老了有力气就自己旅游。没力气就 ...
年轻挣的钱给了孩子不少，照看三个孩子也没时间精力保养身体。。。。反正有朋友就是生孩子弄出一身病的。因为代价大，所以希望从孩子身上有点回报，哪怕精神上的。
话说回来，命这个东西半点不由人。老太太的好运应该是青壮年，那时的满足感最大。晚年走不好的运，儿孙不亲，老伴也没了，虽然衣食无忧，但内心空虚，不满足。如果她自己继续看不开，只有难受到最后了。
本帖最后由 jyqian 于 2014-12-26 18:58 编辑
campus2011 发表于 2014-12-26 18:32
其实那个小伙也不是什么穷凶极恶之人，也是可怜之人，只是生错人家，被国内媒体夸大了在道德上碾压。
...
说起来将来我们这一代，以及等到我们老了的时候，只怕这样的悲剧只会越来越多
现在的老人那都是多子女的父母，到真的不能动了，有五六个，七八个，至少也是两三个子女（是子女！媳妇和女婿一般也是不愿意的）在床前照顾，大家有个更替，大部分子女也都已经退休，才能忙的过来
而独生子女父母这一代，因为下一代人口的大量减少，一对独生子女夫妻要照顾四个老人，昼夜无休，那是很夸张的事。不是每个人都是土豪有钱去砸护工的。
其实社会化养老是大势所趋，中国早晚也得像西方国家学
jyqian 发表于 2014-12-26 18:28
老太层次真有那么高，在德国也可以轻易请人照顾，德国人请不起，中国黑工也可以轻易请到，可是她明显是看 ...
正如你所说，不论在德国还是中国，老太的问题不是没人养老，是没有儿女天伦。说到这个，又得麻烦你再看看我之前说的话了，老太在国内，子女自然不会受到德国思想的感染，就算不孝，看在老两口手头积蓄的份上，也不会这么绝情，表面工作还是要做做的。在德国，不孝就不孝，钱你爱给不给，我不惜得巴结
车水马龙 发表于 2014-12-26 18:47
正如你所说，不论在德国还是中国，老太的问题不是没人养老，是没有儿女天伦。说到这个，又得麻烦你再看看 ...
就是前面有人回你的这话说了，在国内就没有不孝的子女了？我才插话举例的
你还是不信，那就算了，多说无益
本帖最后由 QCheng1 于 2014-12-26 19:01 编辑
车水马龙 发表于 2014-12-26 17:42
我说的是这个老太这种层次的人，不差钱，要不请保姆，要不请护工。一年那么多收入，拿个零头请人照顾自己 ...
国内大城市一个全天护工至少150元一天。如果想在家里护理老年病人，除了护工还
需要一个全天的保姆买菜烧饭打扫卫生。再加上供他们吃喝，一个月开销1万多要的。
在国内对高级知识分子这种级别的退休人士来说，这开销虽然负担得起，但绝对不
能算零头。
车水马龙 发表于 2014-12-26 18:47
正如你所说，不论在德国还是中国，老太的问题不是没人养老，是没有儿女天伦。说到这个，又得麻烦你再看看 ...
我觉得天伦之乐这个词糊弄了几代人，还有什么弄孙之乐啊，好像小孩就是老人的玩具。撇开养老这个问题，真心无法理解为什么要把自己的快乐建立在别人身上，要想要个玩具，不如养条狗养只猫。狗也有三岁小孩的智商
车水马龙 发表于 2014-12-26 18:10
多少钱都不干，那是没真的跟他们提到多少钱，下次认真问他们一年五十万行不行。这个老太在德国是搞代理的 ...
你怎么能肯定老太如果回国就能有实力一年花50万请保姆护工。{:5_319:}
QCheng1 发表于 2014-12-26 18:51
国内大城市一个全天护工至少150元一天。如果想在家里护理老年病人，除了护工还
需要一个全天的保姆买菜 ...
零头是针对老太现在的收入或者回国从事相类似职业的收入做的比较，如果去大学做教授，退休工资也足以支付护工和保姆的费用。何况家里正常最多只要一个保姆，卧床不起的时候才需要护工，这个老太现在还完全没有到卧床不起的地步。
QCheng1 发表于 2014-12-26 19:03
你怎么能肯定老太如果回国就能有实力一年花50万请保姆护工。
50万我是针对你那个多少钱都不干说的话
jyqian 发表于 2014-12-26 18:50
就是前面有人回你的这话说了，在国内就没有不孝的子女了？我才插话举例的
你还是不信，那就算了，多说无 ...
我信啊，我也说了在国内这样高层次的父母，子女不孝也不会像德国这么绝，为了老两口的钱还要装一装呢，面和心不合，总不会孙子一年都见不到几回把？真的是老死不相往来的关系，指定是有深仇大恨了
Aquaspirit 发表于 2014-12-26 18:47
国内没有不孝的子女，这是你的观点？
你如果真的只能解读出这个意思的话，那就没什么好说的了，简直是鸡同鸭讲