QCheng1 发表于 2015-3-4 11:42
一般不会的，这种公司里职位对应的ERA级别应该都是规定好的。而且我觉得不能单
看入职哪一级，职位的z ...
同意。 公司职位对应的ERA级别是订好的。不过一般研发的职位至少也是10A起， 我看到的大部分是11. 当然我说的这个是Zielstufe. 一般Entwicklungsstufe低1-2级。
楼主还没拿到合同， 是电话通知， 是不是听错了？这是不是Entwicklungstufe 9A. 你有没有Zielstufe呢？
这个完全可以和公司谈。 要拿出理由来， 从职位对应的ERA等级开讲， 你自己在主贴的理由就很够。 跟公司谈Zielstufe11， 然后Entwicklungsstufe降个一级。
koyo_sy 发表于 2015-3-4 11:24
我严重怀疑是不是我自己说期望薪水的时候说低了，我自己说的55000，所以他直接给我除个13，归类到9a去了 ...
你把求职者对公司决定的影响过于高估了，走Tarif的公司设定个职位没那么简单，一顿审核之后早就确定了这个职位大的级别，你的资历顶多能影响一点小的级别。
如果你觉得职位低，那是你投错简历给低级别的职位了。
是否能提高级别反倒需要公司内部重新审核，看看这个职位是否那么紧迫和重要，而不仅仅是你的资历有多深。要是个小公司或者没有Tarif的公司，倒是能很快决定。
“HR笑嘻嘻的和我说5W5是我提出的期待薪资，他们希望我为他们工作十年”
好邪恶啊
抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:32
“HR笑嘻嘻的和我说5W5是我提出的期待薪资，他们希望我为他们工作十年”
好邪恶啊
这句也很刷俺底线{:5_329:}
koyo_sy 发表于 2015-3-4 12:21
谢谢你的回复，对我帮助很大。没拿到合同，但是HR给了我薪资的Tarif，上面一一列出了5W5的由来。因为当 ...
你没说你的职位是什么？ Entwicklungsingenieur? 这个很重要。
我当时毕业的时候， 学位没拿到， 实际上现在学位也没拿到呢。面试时也说的是55000， 因为当初猎头打电话找我的时候也强调的，按照我这个资历差不多的入职平均工资就是如此。 但我拿到的合同就是按照职位给工资。 比我提的高多了。
所以我说你把你的职位描述贴出来看看。 另外虽然都是ig metall大公司， 每个公司对职位的工资等级却是不一样。 比如Senior Entwickler， 有的公司给11， 有的就给10.
葱白小小 发表于 2015-3-4 12:34
这句也很刷俺底线
这HR得意忘形了，若是面不改色心里偷着乐，那才是。。。
抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:32
“HR笑嘻嘻的和我说5W5是我提出的期待薪资，他们希望我为他们工作十年”
好邪恶啊
这话真的感觉很糟糕。就这句话就可以对公司印象不好。
我猎头打电话通知公司给我offer的时候说起薪水， 猎头转HR的话给我：放心，她一定会很满意我们的Angebot
抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:35
这HR得意忘形了，若是面不改色心里偷着乐，那才是。。。
呃
俺的考虑是
如果是这样的场景
lz其实应该提供更多的信息
比方说到底是哪个方向的研发
比方说竞争对手还有几位
因为存在着这样的可能
就是因为lz的报价才让自己脱颖而出
如果报价高了
或许公司就选其他人了
棒棒夫人 发表于 2015-3-4 12:37
这话真的感觉很糟糕。就这句话就可以对公司印象不好。
我猎头打电话通知公司给我offer的时候说起薪水 ...
猎头对高端人才的推荐，肯定是要抬高薪水的，就好比转会费越高，佣金也越高。
普通的人到猎头手上，那是越低越好，好走量。
葱白小小 发表于 2015-3-4 12:38
呃
俺的考虑是
如果是这样的场景
市场经济就是看供求关系。所以才会有同样的学历，相差很大的工资水平，以及工资和学历倒挂的现象。
德国只认到博士吧。博士后只相当积累工作经验。在拜仁州起薪7万比较合理。建议和公司从新谈工资，关系到个人利益，又不是黑公司的钱，为什么怕前怕后的
抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:41
市场经济就是看供求关系。所以才会有同样的学历，相差很大的工资水平，以及工资和学历倒挂的现象。
还有一个疑问是lz提到的
“公司目前正准备做这方面的研发，还没有相关的专业人士”
对整个公司来说
这个方面的研发是投石问路还是战略部署里的重要环节
前者自然是请个便宜的人工好
能做出来最好 做不出来也拉到
如果是后者
俺就想不通了
这也太随便了吧{:5_329:}
葱白小小 发表于 2015-3-4 12:47
还有一个疑问是lz提到的
“公司目前正准备做这方面的研发，还没有相关的专业人士”
对整个公司来说
你的疑问，只能有lz自己回答了。
供求关系很重要，对方的紧迫程度只不过我没经常很难得知。
另外我看到这边IBM研发的近一半都是Dr.，好多还是底层技术人员，我不相信它们都能拿非常高的工资。换句话说，决定工资的还有很多因素。
抓紧时间 发表于 2015-3-4 12:52
你的疑问，只能有lz自己回答了。
供求关系很重要，对方的紧迫程度只不过我没经常很难得知。
呃
俺觉得lz可能长期在科研圈
还没有准备好面对职场
所以事先准备工作严重不足
不然哪里有今天这出{:5_367:}
葱白小小 发表于 2015-3-4 12:54
呃
俺觉得lz可能长期在科研圈
还没有准备好面对职场
科研圈子里面，工资水平肯定不能和大公司比，除非做到教授这beamter的级别，加上各种福利，虽然工资不高，但依然是人人羡慕的位置。
在博后的工资上加一些，可能就得出了55k这个数。
另外公司关心的是利润，所以钱就算是走tarif也是个很敏感的问题。
没工作经验，光有博士头衔，这个工资不低
在ig大公司里面头衔不管什么用，关键是职位性质，和职位价值，这是我自己在大公司里面的经验
看到很多dr.干催吧的事情，还没有从基层干出来的人工资和职位高
没有什么人是不可替代的，你能够马上进入ig就已经是成功了，抓住机会，再说35小时，可以了
可惜了，面试之前一定要做好功课
不过既来之则安之，看看你试用期过后能否再和公司谈，就说当时没做好功课，现在知道市场价了
同时也骑驴找马，找到可以马上和公司谈，谈不下来马上走
我预感楼主就这么接受了，大家洗洗吃午饭去吧。
HR 都这么跟你说了，明显他们也觉得你开的低了。如果你跟他们说重新谈应该没事的。而且可以说的婉转点，就说5.5你认为是基本年薪，然后再加奖金，同时如果满意，试用期之后再加20%，达到一个合理的数目，公司也会同意的。
我觉得这是信用问题。你自己说要这么多的，人家给了你，你又后悔了。。。至少应该先接受，如果真的做的好再要求加薪
我觉得楼主至少可以谈Zielstufe, 对毕业生 ig metall基本上都有Zielstufe和Entwicklungsstufe。 楼主可以说自己预先设想的是Entwicklungsstufe这么多，作为一个新鲜人这是很match的工资。 但是以后等你作为一个幽静经验的人， 那么你的心里期望工资要更高一些， 这也是合理的。所以我认为楼主谈的重点可以在于，接受这个工资作为Entwicklungsstufe, 希望公司可以给一个Zielstufe 更好的motivate 你。
现在德国经济形式很一般，谨慎啊。有些东西看将来，如果觉得工作的东西自己喜欢，那几年之内工资多少其实不是很重要，多一万欧，扣了税差不了那么多。
你至少要求10a, 9a太低，太欺负人了。告诉他们你提出的是基本工资，没有包括urlaubsgeld, Weihnachtsgeld, 等。
koyo_sy 发表于 2015-3-3 23:43
给我订的EG 9A ， BSH
5W5 包括了 leistungszulage, AWVL, Pensionskapital, Urlaubsgeld, Weihnac ...
博士的话，9级是有点低了。一般这是给Diplom的级别。
QCheng1 发表于 2015-3-4 09:06
35小时，5万5是不高，但其实也没低很多。
era级别是根据职位来定的，和博士硕士头衔无关。你这个职位 ...
新手一年涨不到一级的。9A涨到9B都得至少18个月。