irvine 发表于 2015-4-29 14:41
当养老基金彻底崩溃的时候，谁还顾得上人权？现在德国经济还可以，养得起难民。真的到了大萧条，就是纳粹 ...
关键是现在只是在崩溃边缘, 未雨绸缪和不得已而为之对人心的冲击不同. 我是看好德国以后最多只有一半人能活到有资格拿养老金
Darkpriest 发表于 2015-4-29 14:48
关键是现在只是在崩溃边缘, 未雨绸缪和不得已而为之对人心的冲击不同. 我是看好德国以后最多只有一半人 ...
我自己估算，德国养老金早就崩溃了。
以年收入7万的男性为例，工作35年，本人和雇主共缴纳7*20%*35=49万。7万元年收入到了67岁大约领取养老金1800元。德国男性平均寿命不到80岁。如果以80岁来计算，共领取14年退休金共1800*12*14=302400欧，只是自己和雇主缴纳的62%。就算国家根据物价上涨水平上调养老金，也几乎可以肯定：德国人的养老金已经是个亏本生意。
政府收取了巨额的养老保险，却一再提高退休年龄，而且养老金低到完全不可理喻的程度。我是觉得与其这样鸵鸟下去，不如面对现实，宣布德国再也无力维持以前的高福利，取消国家养老制度。
irvine 发表于 2015-4-29 15:03
我自己估算，德国养老金早就崩溃了。
以年收入7万的男性为例，工作35年，本人和雇主共缴纳7*20%*35=49 ...
对有能力自己养老的, 肯定希望取消养老金{:5_386:}
三宅一生 发表于 2015-4-29 08:32
所以是不是该把riester rente退了啊？越来越鸡肋了。。。
我两年前在Zeit网站上看过一篇报道， 是专业人士的研究报告，各种数据，反正结论不乐观，至少不像承诺的那样乐观，报告上说2008年次贷危机后，很多人已经退保了。。。但我想补充的是，有些人是经济出现了危机无力支付，有些人有更加的投资渠道，如果不是这两者的话，退不退保还是得具体情况具体分析。。。
养工作了一辈子的老人，没钱。
养懒人土人难民，钱多的是。
呵呵，傻逼德国人。
企业是追求利润和效率的，只考虑一件事，利益最大化
别说七十多岁了，就是50+的，领导位置的除外，我都感觉他们明显反应慢，工作效率低下，而工资却拿得比那些创造更多价值的三四十岁的还多
如果我是企业主的话，怎么可能放着年轻有活力的不用，去养个六七十岁的老人？基本过了55岁，就会想尽一切办法辞掉他们。所以将来很大的可能性是，五六十岁失业在家，这个时候离退休还有十几二十几年，毫无收入，那就只能先吃光用光所有积蓄，然后拿H4，撑到退休年龄拿低得可怜的退休金。。。。
67 岁，已经是亚洲人极限了，74岁亚洲人体质决定了中国人肯定不行。 德国人里身体好的可以。
德国人身体确实比我们好， 不服不行。
本帖最后由 xuxiaoyao 于 2015-4-29 20:12 编辑
irvine 发表于 2015-4-29 15:03
我自己估算，德国养老金早就崩溃了。
以年收入7万的男性为例，工作35年，本人和雇主共缴纳7*20%*35=49 ...
呵呵，更过分的是即使年收入只有3万的，平均也只能拿回62% 能赚的只能是差到harz4水平的工作者。我觉得德国养老金制度一点都不对低收入（但是不是赤贫的人）倾斜。德国养老金完全就是基点制。中国好歹统筹部分还是有利于穷人。美国也是分3档算养老金，最高的90%是最低15%的6倍以上。
limit 发表于 2015-4-29 19:31
企业是追求利润和效率的，只考虑一件事，利益最大化
别说七十多岁了，就是50+的，领导位置的除外，我都感 ...
你描述的前景很悲惨啊。
既然一辈子辛劳工作最后的结局还是harz 4, 不如就休息一辈子harz 4好了。
澜风抚袖 发表于 2015-4-29 20:16
你描述的前景很悲惨啊。
既然一辈子辛劳工作最后的结局还是harz 4, 不如就休息一辈子harz 4好了。
最好harz4拿着，再打一份黑工。这样日子就好过了，