斯图加特大学校长: 中国留学生倾向于扎堆生活，德语水平普遍有问题

lj7435919 · 发表于 2016-6-15 04:46

Kosmonaut 发表于 2016-6-14 23:16
请指出主帖哪句话用了形容黑帮的词汇形容中国学生。

Ghetto这个词
有母语者说，这个词一般是来形容卖毒品，犯罪分子的聚集地
用这个词来形容中国人，重了
不信的话，问你自己身边的母语者，第一次看到这个词汇，想到的是啥

lj7435919 · 发表于 2016-6-15 04:58

本帖最后由 lj7435919 于 2016-6-15 05:16 编辑

我是没搞懂，怎么大家就这么急着忙着说自己中国人的错啊！！！！
这个校长描述的最多在我看来就是文化差异罢了，语言差就表明大部分中国学生不努力学习？
做饭做的勤也表示中国人差人一等？
这些在我看怎么就算缺点啦？？
他是当众用一个民族文化差异来批评所有的中国学生，而且就像楼上说的，中国学生住在一起是hausmeister的安排！不光是中国人，印度人也有他们自己居住区域
还有一件事，莫忘了，到底是一堆中国学生一起学习，效率高？还是中国学生和一堆德国学生一起学习效率更高？
大学是来学习的好不好？
到底来德国上学，德语好不好是义务？是学校规定？还是以最后考试成绩来证明？
不是每个中国人都最后打算学完以后留着德国吧？还是说在国外学习，你就有义务在当地工作？
语言没有母语者好，文化习惯有不同就该被校长以这两个特点当众批评，评为眼中刺？
而且你们忘了，他一个校长这样公开的说，就是给他们全校所有其他种族的人借口，来歧视中国人！！！
一个二个迫不及待的批评自己，连被人歧视了都要抢着批评自己！有那么夸张吗？民族劣根性和民族特性完全是两个不同的事情！

那以后斯图的中国学生被其他人以更恶劣的方式歧视了，是不是也要先反省自己？

真的，从这件事，我突然明白，为啥德国人老爱歧视中国人，估计也就我们被歧视了，还要先反省反省自己！！
我上次工作的时候，就看着一群德国人因为一个中国人在他们面前摔跤，那这件事笑了别个整整一个下午，然后给他们所有认识的人告诉他们，中国人摔跤了！
至于其他恶心的中国笑话，说的完全信手拈来(比如这群恶心的猪)，他们完全不觉得有任何歧视里面，因为中国人来工厂里面不存在参观，只存在抄袭！

好，问题就来了，是不是所有到德国有商务活动的中国人，都要因为其他人的过错，到这边被人骂是抄袭者？然后还要自我反省？

funfuny · 发表于 2016-6-15 05:16

低素质中国人滚远点,给高素质难民腾点位置,校长喜迎干儿子!有洗脚服务不?

meerderseele · 发表于 2016-6-15 05:18

lj7435919 发表于 2016-6-15 04:58
我是没搞懂，怎么大家就这么急着忙着说自己中国人的错啊！！！！
这个校长描述的最多在我看来就是文化差异 ...

没办法，种内竞争太激烈，有些人喜欢自虐来体现“我跟你们不一样我是个非常不中国的中国人我特高大上”这种态度，但其实最终在别人眼里都一样的

lj7435919 · 发表于 2016-6-15 06:34

博士祭酒发表于 2016-6-15 06:27
不要把一个单独的词剥离语境来分析。实在看不下去了。应用语言学博士生飘过。

我知道论语言知识，你肯定懂得比很多德国人多
我现在就说一个普通人有着普通的语言知识，对这个词的感受，但说一个群体，用这个词来形容，普通人对这个词到底是反应？
既然你是语言博士，也说说吧，这个词一般在普通生活中，大家是怎样运用的
也正好来弥补一下我的无知

lj7435919 · 发表于 2016-6-15 06:47

博士祭酒发表于 2016-6-15 06:32
大家好像特别喜欢用【歧视】这个词啊？请问大家都是怎么定义【歧视】的？中国人德语不好。他【歧视】我们。 ...

你单独把这两个特点放出来，单独的说，不成问题啊，只是放到报纸上，公开的以这两个特点来批评整个留学生群体，这不算歧视是什么？
这是报纸啊！他是校长啊！
而且整个留学生群体，只着重中国群体的描述，仿佛斯图大学那边留学生太多了，都是中国人的错！为什么不把其他种族的事一起拿出来说？全篇只着重说中国人？
这都不叫歧视了，这叫什么？

lj7435919 · 发表于 2016-6-15 06:51

博士祭酒发表于 2016-6-15 06:42
个人理解：这个词用的还是很恰当的。一般是来形容独立、被隔离、或者是出于某些特殊原因而设立的一些区域 ...

对，只论词义就这样，但是普通德国人都喜欢用这个词来形容一群黑帮，一群卖毒品的
我连续问了4个斯瓦本人都是这样解答的
如果普通群众对这个词的用法偏向于形容这种犯罪份子，甚至看这个词联想到的是卖毒品，黑帮，这个词来形容中国留学生，合适吗？

博士祭酒 · 发表于 2016-6-15 06:58

本帖最后由博士祭酒于 2016-6-21 16:02 编辑

lj7435919 发表于 2016-6-15 06:47
你单独把这两个特点放出来，单独的说，不成问题啊，只是放到报纸上，公开的以这两个特点来批评整个留学生 ...

首先，报纸并不是科学期刊，报纸就是用来发表个人观点的。

其次，他并没有说其他国籍的留学生做得好，他只是举例说中国留学生做得不好。考虑到中国留学生的数量是留学生中最多的，这个举例并没有不妥。如果他拿了个巴基斯坦人来说事，那才真的有问题了。一大波中国人你不说，你说那么几个巴基斯坦人？

lj7435919 · 发表于 2016-6-15 07:06

本帖最后由 lj7435919 于 2016-6-15 07:15 编辑

博士祭酒发表于 2016-6-15 06:58
首先，报纸并不是科学期刊，报纸就是用来发表个人观点的。

其次，他并没有说其他国籍的留学生做得好， ...

算了，这事我和你看法真不同，我始终认为单独的拿一个群体来说话，拿文化差异来批评（做饭这事在看我看来就是文化差异），就是歧视。德国不是没有以中国人就是喜欢做饭为理由直接拒绝给中国人租房，不管你到底做不做饭，不管你厨房卫生到底打扫的干不干净，反正你是中国人，就该拒绝，当然啦，这哪算歧视嘛，就是咋们全部留德华的特点罢了
你有你的看法，我有我的观点，无妨。不过我个人倾向是这篇报道更有问题，记者夹带私货更多，而且他如何把校长的话组织起来的，过于主观
另外今天有人说中国人厨房卫生习惯不好，明天就有人平时笑骂中国人抄袭，中国人都被洗脑啦，当然，这都和歧视无关，凡被这事受到伤害的都该先自省是不是玻璃心
不过我一大早起来是是为了学习了。。。真不是在这论坛上消磨时间的。。。。

i777 · 发表于 2016-6-15 07:13

这种明显的歧视言论，还有人为其找论据吗？他爱招不招，扔到桌面上，就不一样了，不能信口开河。德国教育唯一有吸引力的地方也就是免费，这个屌丝教育体系，也吸引不来最优秀的留学生，哪国的都一样，吸引力，尤其对中国学生肯定是逐年下降。

i777 · 发表于 2016-6-15 07:41

博士祭酒发表于 2016-6-15 06:58
首先，报纸并不是科学期刊，报纸就是用来发表个人观点的。

其次，他并没有说其他国籍的留学生做得好， ...

报纸是代表个人观点，但是是公共性的舆论平台，而人处在某个特定的位置，是要考虑其言论相关后果的，极端的例子，一个普通德国人和总理发表个评论，一样吗？从来也不用希望中国人被所有人喜欢，也没这个必要，但一个校长假如真对媒体说了这样的话，下个结论，中国学生不好，也不从教育本身的客观事实为依据，当然是极不负责的主观性的歧视言论。

抓紧时间 · 发表于 2016-6-15 07:49

youhu 发表于 2016-6-14 21:11
没有歧视的意思，但一说斯图大学，感觉扑面而来的乡土气息:(

排名越来越退步。
如果不是周围的车企这些不差钱的公司给钱，第三方资金也没了。占了个地域优势

抓紧时间 · 发表于 2016-6-15 07:52

说到抱团，你们是没看到一群abitur之后刚上大学的德国小孩按自己的地域来组成小圈子，有些从其它地方一个人来的德国人，照样没小团体收留，还是得慢慢打拼。

Drachenfrucht · 发表于 2016-6-15 07:54

我觉得就是歧视。他说的那些问题都是问题没错，承认，但是我就问你东欧人融入得好么？土人融入得好么？至少中国人没去违法乱纪酗酒群殴，司徒大学毕业后来留德国（尤其是司徒大厂子）工作的那部分华人，给德国交税不要太多好吧。算算中国人毕业有多少人领救济有多少人吃低保（当然了似乎政策也不允许吃嘿嘿）。叙利亚人过来可以给各种钱，可以不用学德语就上大学可以直接过来学医，还各种闹事各种不满。中国人最多倒腾点奶粉（虽然这个也不太磊落吧），已经很乖了行不。我永远不能忘记2008年明镜出的那期杂志叫黄色间谍。试想明镜再出一期说阿拉伯人或黑人的，叫黑色恐怖分子或者黑色贫困，效果会如何? 怎么中国人就那么好欺负呢？

抓紧时间 · 发表于 2016-6-15 07:55

fusion 发表于 2016-6-14 23:01
网上辟谣了，是中国小编断章取义

断章取义是肯定的，只是我奇怪怎么会有那么多把柄出来

lj7435919 · 发表于 2016-6-15 08:02

Drachenfrucht 发表于 2016-6-15 07:54
我觉得就是歧视。他说的那些问题都是问题没错，承认，但是我就问你东欧人融入得好么？土人融入得好么？至少 ...

看看评论就知道了，一堆要喊着自省的人
估计中国人是唯一一群被主流媒体明目张胆的歧视也不敢上街游行的人

kidkudo · 发表于 2016-6-15 08:18

博士祭酒发表于 2016-6-15 06:58
首先，报纸并不是科学期刊，报纸就是用来发表个人观点的。

其次，他并没有说其他国籍的留学生做得好， ...

他敢说 MSL么，分分钟被砍成渣啊

德国大学的水平也就世界2 3流，也不知道哪里来的自信。

QCheng1 · 发表于 2016-6-15 08:23

lj7435919 发表于 2016-6-15 08:02
看看评论就知道了，一堆要喊着自省的人
估计中国人是唯一一群被主流媒体明目张胆的歧视也不敢上街游行的 ...

中国人不习惯游行吧，因为从小生活成长的国内从来就不准许游行。

lj7435919 · 发表于 2016-6-15 08:30

QCheng1 发表于 2016-6-15 08:23
中国人不习惯游行吧，因为从小生活成长的国内从来就不准许游行。

所以我们活该被歧视
活该被歧视还要洗地

bourree · 发表于 2016-6-15 08:34

呵呵

Sky23 · 发表于 2016-6-15 08:59

如今到德国来留学的确没有什么意义，以前只要是德国留学回国的都能找到比较好的职位，现在随便捡一个都是在德国留过学的。当然，对在国内考不上大学，而且对收高学费的英、美学校望而止步的同学来德国来读本科也是可以理解的。

wangdafa80 · 发表于 2016-6-15 09:07

EPOSY 发表于 2016-6-14 20:23
我觉他有他的理由。

德福确实只是上大学的最低要求，要德语好的话光过德福是不够的，还需要多跟德国人交 ...

来德国刚两年，装老德国来得得，何必呢?

Hitzfeld · 发表于 2016-6-15 09:16

Sky23 发表于 2016-6-15 07:59
如今到德国来留学的确没有什么意义，以前只要是德国留学回国的都能找到比较好的职位，现在随便捡一个都是在 ...

考不上大学怎么来德国留学？

澜风抚袖 · 发表于 2016-6-15 09:19

喜欢扎堆也是错？
看看德国的穆斯林，土耳其一堆，库尔德人一堆，摩洛哥一堆，叙利亚一堆，
他怎么没出来说？

Don't_speak · 发表于 2016-6-15 09:34

跟别人比差有什么意思？你们看得起msl们土人们？再说，欧美人也喜欢扎堆但不妨碍他们外向，跟本地人交往。就是拉美穷国过来的留学生，也比一般中国留学生更愿意跟德国学生交往（至少我读书的时候是那样）。
也不要说老德就是歧视中国人，这样的人当然不少，我读书工作生活都遇到很多，但一样遇到很多人对外国人很友好。如果愿意，你们可以找到这些人。

澜风抚袖 · 发表于 2016-6-15 10:01

lj7435919 发表于 2016-6-15 06:47
你单独把这两个特点放出来，单独的说，不成问题啊，只是放到报纸上，公开的以这两个特点来批评整个留学生 ...

此人不懂装懂。其实每个词在日常生活里有其大众化的理解。
校长说的话，又不是在语言研究会上的发言或者论文，他当然知道这个词在大众中理解是什么含义。
有些博士学到走火入魔，根本不懂真实的世界。难怪我认识的两个博士都忧郁症了。

Reisender · 发表于 2016-6-15 10:04

何必管一个人怎么说，每个人过好自己的日子才最重要。该学德语学，不想学英语也够用。
中国人就是活的太累，老在意别人怎么看自己。你看人家北非阿拉伯人，流氓无产阶级，照样活得轻松自在

XML · 发表于 2016-6-15 10:10

lj7435919 发表于 2016-6-15 06:51
对，只论词义就这样，但是普通德国人都喜欢用这个词来形容一群黑帮，一群卖毒品的
我连续问了4个斯瓦本 ...

回字有四样写法，你知道么？
不知道吧？人家应用语言学博士生知道！

lj7435919 · 发表于 2016-6-15 10:11

Don't_speak 发表于 2016-6-15 09:34
跟别人比差有什么意思？你们看得起msl们土人们？再说，欧美人也喜欢扎堆但不妨碍他们外向，跟本地人交往。 ...

你说的肯定是对的，我在这边遇到的大部分德国人都是非常友好，虽然对中国某些事情有看法，但是不会当面说的，至少不会因为我是中国人，就没事挑事
但是问题就在于，我也意识到很多德国人(包括我认识的德国人，对我真的很好的德国人)在说一些中国人歧视的话语，完全不认为是歧视！比如中国商人是间谍这事，就是明目张胆的说

我其实最郁闷的是，在批判中国人或者中国问题上，在这里完全就属于政治正确！完全就属于当着你的面，说一些歧视你的话，完全是正确的！任何的反驳就要变成中国人被洗脑了！

不会有人认为当着黑人面说黑人都是毒贩或许黑帮，或许穆斯林都是强奸犯这种事是合适的，当时当着中国人的面说中国人是间谍，抄袭，被洗脑，再上升到政治层面，就是正确的！甚至还觉得在为世界来教育我们

这种政治正确式的歧视才是让我觉得最难受的地方

XML · 发表于 2016-6-15 10:14

lj7435919 发表于 2016-6-15 10:11
你说的肯定是对的，我在这边遇到的大部分德国人都是非常友好，虽然对中国某些事情有看法，但是不会当面说 ...

不得不说，西方发达国家在洗脑这件事上确实领先太多了。

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