syawla 发表于 2020-9-28 02:44
hmm 回过头来看 确实原生家庭的烙印影响太大了
原生家庭是没法选择的，但是人的潜力是无穷的，人的一生都在发展变化。ＬＺ不要被这种换了包装的出身论洗脑了。如果将来有人用这种理论说你的孩子，你说你什么感觉。就说具体个人得了，拉上人家一家搞诛九族吗？
你老公一家对他儿子的教育，从你说他儿子去亲妈家住了几天，回来对亲妈评价不错来看，你老公父母没有对孩子进行仇恨亲妈的教育。这就很不容易了。多少父母离异的孩子都被教育仇恨亲妈或者亲爸。
你现在可能产后抑郁，你们俩现在要撕的就是那个房子。至于道理上谁占理，这个撕不明白。清官难断家务事。你们共同的朋友占哪边也不重要，这个根本不能影响法院的判决。为了ＬＺ你的身心健康，建议你少看网络上一些极端偏激的东西。你现在需要平静，为了你的身心健康，也为了你的孩子。母亲情绪平静才能孩子平静。
楼上这位发言才真是激动偏激呢，莫非是此事的知情或相关人，跟自己没有利益关系的事，看看说说就够了，激动就大可不必了。
关于原生家庭，你自己才是带着有色眼镜在看待原生家庭这个定义。原生家庭没有什么好的原生家庭或者坏的原生家庭只说，只是由于受不同地域不同文化不同工种不同习俗等N多综合因素而生产的一个家庭对大部分事务的态度和观念。举几个典型例子：知识分子家庭，商人家庭，农民家庭，军人家庭。。。这还只是指的国内，更不谈中西文化交汇又产生的更多原生家庭观念。当然完全三观相同的原生家庭是不存在的，只是说原生家庭相似性越高，三观的一致性也越大，后来组建的家庭需要磨合的地方也越少。
关于儿子去亲妈家住了几天，回来对亲妈的反馈非常不错。
看来你是错误理解楼主真正想要表达的意思了。楼主想要表达的意思是：平时男主对前妻描述的十分的不堪，仿佛前妻是个无恶不赦的罪人。当然女主跟他的前妻没有打过交道，无法判断对错。
只是正好儿子去了前妻家住了几天，回来反馈的信息是非常不错的。孩子眼中是没有过多的成见的，好就是好，不好就是不好，由此可见，前妻并非男主平时描述的那种无恶不赦的状况。
至于说，平时男主以及男主的母亲是否向儿子拼命灌输前妻好不好，一点意义都没有。如果儿子从来没有跟亲妈交往过，拼命说亲妈好或者说亲妈不好，那可能是他们灌输的，现在是交往了，他自己判断得出的结论，这根男主和男主的亲妈又有什么关系呢？
蛇不知道自己有毒，坏人也不会觉得自己有罪。所以遇到渣遇到骗只能自己认倒霉吧，及时止损。
颜素 发表于 2020-9-28 09:49
原生家庭是没法选择的，但是人的潜力是无穷的，人的一生都在发展变化。ＬＺ不要被这种换了包装的出身论洗 ...
说实话，我看到你的这些话心里第一感觉是不舒服。你一直在引导说，我产后抑郁，我偏激了，我不平静，我搞“株连”。。。
如果换了以前的我，一定会反省自己。可是现在，呵呵，这种受害者有罪论可以停止了，当然你可以这么认为，但不好意思，我没有产后抑郁，没有偏激，我和孩子在一起都很平静和快乐。
syawla 发表于 2020-9-28 12:28
说实话，我看到你的这些话心里第一感觉是不舒服。你一直在引导说，我产后抑郁，我偏激了，我不平静，我搞 ...
感觉他说话的语气跟你老公好相似啊。你前夫派来的千军万马吧？
syawla 发表于 2020-9-28 12:28
说实话，我看到你的这些话心里第一感觉是不舒服。你一直在引导说，我产后抑郁，我偏激了，我不平静，我搞 ...
LZ你遇到的事情确实非常郁闷。但是你说你平静快乐，你要是平静快乐会在意这个楼的舆论走向么？我说的搞诛连是说那些把人等同于家庭出身那种说法。没说你啊！更没有说你是受害者，也没有说受害者有罪。你这种认为别人说你有罪的思路有点被害妄想了。
官司该怎么打你还怎么打，同时你也照顾好你的心理健康，该看心理医生就看，打官司本身就闹心。德国的医保可以报销心理医生。等你回德国，好好看看吧。
你现在的心情，大概劝你平静你是听不进去的。你需要的是倾诉，但是网络未必是一个合适你倾诉的方式。即使是普通人，也有形象建设和危机公关。和你身边的朋友倾诉吧。别留下白纸黑字的证据了。
你老公晒出的邮件是用你的办公邮箱发的吗？如果争夺孩子监护权的时候，你老公拿你说不回德国的邮件作为侵犯他的探视权的证据，将会对你十分不利。如果第三方，就是你们单位的后台数据当证据，能证明邮箱就是你的。当然如果你用私人邮箱，是什么问题没有。
nancy127 发表于 2020-9-28 12:34
感觉他说话的语气跟你老公好相似啊。你前夫派来的千军万马吧？
你一直拱火ＬＺ，看热闹的不嫌了乱子大。还是那句话，让一个愤怒的人平静很难，但是让愤怒的人更愤怒更仇恨很容易。你写的那些，主要作用是让ＬＺ更愤怒，没什么法律上的建议。不知道是为了满足什么隐秘阴暗的心理。
颜素 发表于 2020-9-28 12:53
你一直拱火ＬＺ，看热闹的不嫌了乱子大。还是那句话，让一个愤怒的人平静很难，但是让愤怒的人更愤怒更仇 ...
首先我没有愤怒，感觉楼主仿佛似乎也没有变得更愤怒。如果楼主有空可以来解释一下，是否变得更愤怒了。当然不解释，也没有关系。
倒是实实在在感觉到了你的愤怒，你愤怒什么呢？阴暗的人看谁都是阴暗的。你愿意怎么想是你的自由吧。如果你不是男主，大可不必这么愤怒，上肝火，别人的事关呢何关呢？你如果是男主，其实与其在网上叽叽歪歪，不如线下多花时间协调协调。
好了，大家散了吧，周一大白天的大好时光，要忙的事多到爆，
事不关己高高挂起，我也犯了叽叽歪歪自讨无趣的毛病了。
闪了。
nancy127 发表于 2020-9-28 13:09
首先我没有愤怒，感觉楼主仿佛似乎也没有变得更愤怒。如果楼主有空可以来解释一下，是否变得更愤怒了。当 ...
我不是男主。你一直带“这是男主”/“这是男主的水军”的节奏是什么用意你自己清楚。ｌｚ目前昏招迭出，你不给法律上的建议，还拱火。你能起的作用显而易见。让ｌｚ和她老公加油撕，给律师送钱。你就高兴了。
出楼了。ＬＺ本身中德两边拿钱，自己都说“平静又快乐”。按ｌｚ老公的爆料，俩人３０００＋３５００，月入七千多欧，没有外力打击，把日子过成这样鸡飞狗跳，还发上网让大家围观，也是能耐。
本帖最后由 syawla 于 2020-9-29 01:27 编辑
来了个这么激动的“局外人”？
nancy的发言没有让我激动啊，让我“激动”的明明是我准前夫进来的洋洋洒洒的几次发言吧！
先带节奏并且在意舆论走向的似乎也是他吧，要不他又披马甲又现身的这是干嘛呢？
还有，你的发言，随便谁读一读都能品出，看似中立，实则先给我扣上“抑郁”“偏激”“心理有病”的帽子。先自曝家底的明明也不是我啊！贴截图 邮件 爆隐私的 也不是我吧？难道他曝光了 还不许我反击了？
我在德国孤立无援的时候，周围就充斥着这种论调 “你被打了 是不是你有问题？” “你俩过得好好的 他怎么突然要和你离婚呢？是不是你早就不想和他过了？” “你怎么不体谅一下他呢？他也很累 压力很大啊”我真的已经被这种论调pua太久了……我够了！
nancy127 发表于 2020-9-28 12:34
感觉他说话的语气跟你老公好相似啊。你前夫派来的千军万马吧？
我不说啥了 又来一个跟着有人帮着点赞的 套路如此熟悉
颜素 发表于 2020-9-28 12:50
LZ你遇到的事情确实非常郁闷。但是你说你平静快乐，你要是平静快乐会在意这个楼的舆论走向么？我说的搞诛 ...
我说我和女儿在一起平静快乐 没说我在其他情况下一样平静快乐。至于我有没有误解你的意思 明眼人多的很。
又说我心理有问题？well 怎么字里行间又看出我有什么心理疾病了？你问问我和准前夫 谁看起来有问题啊？噢 我和女儿的医保据说被准前夫取消了，所以看病这个光我就不沾了！
至于我是为了倾诉也好，为了寻求安慰也罢，我和他都自爆了这么多，要不你也问问他是为了啥呢？
本帖最后由 syawla 于 2020-9-29 01:28 编辑
颜素 发表于 2020-9-28 13:32
我不是男主。你一直带“这是男主”/“这是男主的水军”的节奏是什么用意你自己清楚。ｌｚ目前昏招迭出， ...
哟？我昏招迭出？您咋知道的？说说我出了什么昏招了？
不是nancy也看出来了，我还不敢肯定呢……
奉劝一句，想让我消火，“给我道歉”和 “好好谈协议 把该给我的给我” 都比在这污蔑别人煽风点火有用多了！
本帖最后由 颜素 于 2020-9-28 15:42 编辑
syawla 发表于 2020-9-28 15:20
哟？我昏招迭出？您咋知道的？说说我出了什么昏招了？
不是nancy也看出来了，我还不敢肯定呢……
你要 ...
你自己看看你自己多容易被带节奏。出楼了。再回你一楼，主要是理解你吵架吵一半的心情。你自己都说要“消火”得道歉才成，这说明你现在心情还是和平静快乐很遥远啊。
没有跟着你一起骂你前夫就是前夫的马甲？你看看这楼里给你好心出主意的有多少都被你怼了。声称你医保被取消了。到底有没有取消你自己写个邮件问问保险公司不就知道了。还是那句话，注意你的形象建设。不过看你的描述，你和你前夫的发展，看起来是你一直比较沉迷，你前夫没有怎么在意你。婚后你醒悟了。所以你发这个帖子也挺好，彻底撕破脸，省得被你前夫哄两句又回去了。
本帖最后由 syawla 于 2020-9-28 16:46 编辑
颜素 发表于 2020-9-28 15:37
你自己看看你自己多容易被带节奏。出楼了。再回你一楼，主要是理解你吵架吵一半的心情。你自己都说要“消 ...
我没说你是他的马甲啊，你是谁你自己清楚，我倒希望我猜错了。
楼里给我出主意的挺多，好主意还是坏主意我和我的律师自有判断，我在楼里没有怼过谁，大概只有怼过我准前夫 （及他的马甲）一个让我当圣母的id 和你哦！
我对着女儿当然平静，对着有些人当然就有火，怎么了？这年头被人骗了骂了打了 收不到道歉，还不许人发火了？
最后两句算是人话吧，这个建议我收了，好走不送
本帖最后由 syawla 于 2020-9-28 16:21 编辑
颜素 发表于 2020-9-28 15:37
你自己看看你自己多容易被带节奏。出楼了。再回你一楼，主要是理解你吵架吵一半的心情。你自己都说要“消 ...
如果你是我猜的那个人 再多说一句 如果你跟了这个帖子 看了双方发言 还是这个观点 我真的挺无语的
nancy127 发表于 2020-9-27 23:32
这个帖子里面可圈可点的地方太多了。
关键是上了年纪，不像读大学那会，年轻精力旺盛，天天爬楼，天天怼人 ...
门当户对自古就是只得阶级门当户对，你说的原生家庭只不过是阶级固化后的一种表现，长工的儿子多半是长工不大可能跟地主家的女儿婚配，如果LZ找个非博士后，譬如那种做销售的做项目的，天天需要交际应酬，一开口就是各种融资，炒房炒股，吵架都搭不上话。。。
syawla 发表于 2020-9-28 01:42
nancy能从这帖子里看出这么多 真的挺有智慧的。
我经历了这件事，对以前不屑的“门当户对”有了新的认 ...
你好像忽略了姐弟恋这个梗
limit 发表于 2020-9-29 18:29
门当户对自古就是只得阶级门当户对，你说的原生家庭只不过是阶级固化后的一种表现，长工的儿子多半是长工 ...
这个话题细说下去其实是很复杂的，没有绝对的所谓门当户对和绝对的三观相合。
有句老话：宁找知识分子家庭出来的工人，也不找工人家庭出来的知识分子。这句话相信很多人都不陌生吧？
我对这句话的解读是：知识分子家庭培养出一个工人阶级的子女，当然了，这些有那个时代的特殊时代烙印。一个从知识分子家庭走出来的工人，他身上还是带着知识分子的思维和眼界。一个从工人家庭出来的知识分子，哪怕由于各种机缘一步步走到学术的顶端，成为了所谓的知识分子，其实他身上从他的工人家庭的父母那里继承了很多工人阶级的思维和做事风格。说白了骨子里还是工人阶级的思维，刷了一层知识分子的油漆而已。
这就是我所要谈的，哪怕2个都是博士，来自不同的家庭，例如说商人家庭，工人家庭，知识分子家庭，甚至是农民家庭，他们身上都会有着原生家庭带给他们的深深的烙印，和学历学术无关。学历也好学术也好，只是泡在象牙塔里做学问，对人生观的真正形成是有非常大的局限性的。
另外，博士就不能搞销售了？一样可以吧。学历是博士，不想搞科研搞学术，一步踏到销售行列也不是不可以的吧。那又是另外一个话题了，工作环境工作性质也的确会对人的性格做事方式甚至是三观潜移默化产生很大的影响。
limit 发表于 2020-9-29 18:29
门当户对自古就是只得阶级门当户对，你说的原生家庭只不过是阶级固化后的一种表现，长工的儿子多半是长工 ...
“门当户对”是一个旧的概念 但我说的意思是一个人内在的三观（或者说怎么看待世界 和诠释世界）是受到原生家庭深刻地影响的。从相对接近的原生家庭里走出来的人，在这种底色上基本接近，磨合起来容易很多。这是我对“门当户对”新的理解。
我认为我们这一代中国人（80后 可能包括90后）更容易在择偶时遇到不门当户对的对象，因为我们的父辈经历了阶级大融合大变革 期间中国的经济出现了多次飞跃 中间出现了数次“机会”。很多相差甚多的家庭都变得有能力让下一代接受不错的教育，也导致了学历都差不多的人，其实背后的家庭千差万别。比如，我以前很难想象，一个留学多年的博士生，能说出一些匪夷所思的污秽言论，但如果你接触了他的家庭，就觉得豁然开朗了。
我认为这种“原生家庭”理论，确实不能被夸大化，不能什么都怪父母。人是有主观能动性的，一个人的确是可以通过学习 工作和环境影响等等去改造完善自己。家的作用到底有多大，这个问题太深了，我回答不了。每个人都是个例，每个家庭也都是个例，不能一概而论，或粗暴的进行分类。
结论：我个人倾向于承认所谓“原生家庭”的影响是很深很难摆脱的，但首先“原生家庭”也不是一个简单的概念。同时我也不否认人的主观能动。
nancy127 发表于 2020-9-29 23:57
这个话题细说下去其实是很复杂的，没有绝对的所谓门当户对和绝对的三观相合。
有句老话：宁找知识分子家 ...
同意，但有一点，划分家庭有点武断，还是要仔细的看个例，德国社会基本固化，划分起来容易得多，中国社会这些年变革太大了，简单的划分很多情况下是不可取的。
至于limit说的，学历和从事什么行业，会不会影响两个人的交往。这个以我个人经验看，影响真的不大……我和很多以前家庭环境相近的同学朋友，后来学历行业相差都很多，但依然能畅快的沟通，即使分别经历了很多之后，依然三观相近，对很多事情的看法都是心有灵犀的。
上升到出身阶级，谁来总结下，当事双方各是什么背景
本帖最后由 aqua101 于 2020-10-1 14:54 编辑
有句老话：宁找知识分子家庭出来的工人，也不找工人家庭出来的知识分子。这句话相信很多人都不陌生吧？
syawla 发表于 2020-9-30 08:32
“门当户对”是一个旧的概念 但我说的意思是一个人内在的三观（或者说怎么看待世界 和诠释世界）是受到原 ...
中国的经济出现了多次飞跃 中间出现了数次“机会”。很多相差甚多的家庭都变得有能力让下一代接受不错的教育，也导致了学历都差不多的人，其实背后的家庭千差万别。
楼主宁找知识分子家庭出来的工人不找工人家庭出来的知识分子。楼主是不是认为工人家庭出来的工人找知识分子家庭出来的工人是“门不当户不对”。楼主都博士后了，是知识分子喽？楼主自己是工人家庭出来的知识分子还是知识分子家庭出来的知识分子？既然一直在说原生家庭，那就大大方方说一下你和你前夫的家庭背景，看看能不能完爆你前夫。你家全是院士和教授么？出过清朝的进士？左传开蒙诗礼传家？在同等学历前夫面前有强烈优越感？
一个从工人家庭出来的知识分子，哪怕由于各种机缘一步步走到学术的顶端，成为了所谓的知识分子，其实他身上从他的工人家庭的父母那里继承了很多工人阶级的思维和做事风格。说白了骨子里还是工人阶级的思维，刷了一层知识分子的油漆而已。
这楼不是楼主。对于这么恶臭的言论，楼主说“同意”。工人怎么了？知识分子高贵？建立这么多鄙视链，楼主在知识分子内部要不要排个三六九等，大学里教授分一分教本科生和带博士生的？楼主那一段什么社会激荡让“很多相差甚多的家庭都变得有能力让下一代接受不错的教育”说得那么好听。品一品，意思就是和你一样教育的人，他们本来家庭不如你，即使受了一样教育，都一辈子不如你。楼主一直有优越感。楼主的书都读狗肚子里去了。
楼主有时间在点评里说别人幼稚。能不能回答一下楼主的父母是工人还是知识分子，这样大家也能知道楼主是不是她支持的说法“哪怕由于各种机缘一步步走到学术的顶端，成为了所谓的知识分子，其实他身上从他的工人家庭的父母那里继承了很多工人阶级的思维和做事风格。说白了骨子里还是工人阶级的思维，刷了一层知识分子的油漆而已。”
楼主来解决一下楼主是不是刷漆的知识分子？
aqua101 发表于 2020-9-30 12:01
楼主有时间在点评里说别人幼稚。能不能回答一下楼主的父母是工人还是知识分子，这样大家也能知道楼主是不是 ...
这个网友说话方式其实和我前夫挺像的，不依不饶，先扣帽子，逼别人自证清白。我只是说过人的行为处事方式很难摆脱原生家庭的影响，而他却跳出来让我自证家庭出身。也不知道一个普普通通的吃瓜群众，为什么这么激动:kaixin:
还特意跑去注册一个id就为了喷我:daxiao:
本帖最后由 aqua101 于 2020-9-30 12:47 编辑
syawla 发表于 2020-9-30 12:09
这个网友说话方式其实和我前夫挺像的，不依不饶，先扣帽子，逼别人自证清白。我只是说过人的行为处事方 ...
围观的人有什么激动的。只是看你们俩抱团孤芳自赏得很好笑罢了。看到楼主同意工人的孩子读书了也是刷油漆的知识分子这种言论很惊异。所以问问楼主是什么出身，被什么样的原生家庭教育出这样的理念。
感觉你们还是有感情的，要不和好算了？换着马甲斗着嘴，太热闹了。
打是亲骂是爱，爱到深处用脚踹。床头吵完床尾和。也许这就是生活吧？
吵着吵着，打一架，打完了累了，再滚上床，也许这就是夫妻生活的乐趣吧。
估计你两都是水象星座，或者有一个是水象星座，一个是火象星座。
无趣的土象不会浪费那么多时间撕逼，风轻云淡的风象星座不爽就躲。只有水象爱纠结，火星好面子。
为了怼人，特意注册一个新号上来叽歪，就凭这份执着，说明还有有爱在心中的。
只是大男子主义太重，得失心太重，宽容心太弱，随着时间的沉淀，也许会变的吧。