本帖最后由 握紧阳光 于 2021-7-6 16:29 编辑
懒懒虫 发表于 2021-7-6 16:08
只要是个人，就得住，住得再低端也会推高价格，可以一层层往上推。
一旦难民熬得拿到居留，Jobcenter付钱租房，租到和中产阶级辛苦攒钱买房一样的地方，才真糟心了。下面往上推，上面再往下挤，把原本不属于一起的人群挤到了一起。
这种Jobcenter付房租的人很豪气的，没有工作原本是很难租房的，但是人家有本事把这个变成优势。因为Jobcenter付钱，这些人不管房租有多高，只管抢，反正花的不是自己的钱。这样不推高房价才怪了。。。
长汀烧大块 发表于 2021-7-6 11:01
我来泼一下冷水，坐标北德某大城市，个人观察房市将近一年，近三个月来我的感觉是房子基本上涨不动了（公寓 ...
您说的应该不是汉堡吧？
本帖最后由 cgndhx 于 2021-7-6 16:50 编辑
懒懒虫 发表于 2021-7-6 16:08
只要是个人，就得住，住得再低端也会推高价格，可以一层层往上推。
影响房地产市场的是住宅房，给难民住的是保障性住房，像集装箱式的临时住房或简易的公寓，这样的房子和土地不会影响房地产市场，再从人口增加的角度说，进入德国逃难或刚获得难民身份的，解决工作问题都很难，更别提贷款，而每年在德国获得难民身份不是很多，早年认识一个中国人，想通过难民身份留在德国，要等待的时间很长，在获得难民身份之前德国是有很多限制的，包括居住。能通过难民获得了永久拘留有多少? 获得了难民身份，也要通过多年的奋斗，才能找到能贷款的工作，而难民一代要完成买房这样的事情很难
本帖最后由 长汀烧大块 于 2021-7-6 17:05 编辑
握紧阳光 发表于 2021-7-6 13:27
这话没错，但是外溢一样会推高周边的房价，可以参考以下慕尼黑Pasing的走势
你只看到了外溢会推高房价，却没看到外溢后土地和供给又多了。德国这里通勤方便，加上疫情后不少公司还会部分Homeoffice，这会让手里只有固定预算的人往城市外围迁（实际上已经在发生了）德国的土地并不稀缺，很多时候是人为的规定造成的稀缺的现象（比如500平的地只能盖1层半 造100平的房子，比如很多地目前还是农业或工业用地），如果真的缺地，这些规定都是可以变更的，大城市周边的Speckgürtel 批地也会加快，只不过按照德国的效率，这会是个很漫长的过程
本帖最后由 握紧阳光 于 2021-7-6 17:10 编辑
长汀烧大块 发表于 2021-7-6 16:56
你只看到了外溢会推高房价，却没看到外溢后土地和供给又多了。德国这里通勤方便，加上疫情后不少公司还会 ...
恩，你的观点也有道理，过几年之后再扒帖，肯定很有意思。疫情起初有帖子说房价会降，就业无保障，经济停滞，扒完帖子再看看现实，挺有意思的
握紧阳光 发表于 2021-7-6 12:20
现在都征收付利息了。。。
付利息只是央行的，房贷还不是负的，反而还在涨。而且房子不是买白菜，看的是今后长远的变化。当然我也就是举个例子来说明要考虑利息和通货膨胀，不能只看单纯房价增长。
握紧阳光 发表于 2021-7-6 15:04
还有一个趋势需要注意，就是对环保的病态追求也是推高房价的重要因素。政府把持土地，追求森林面积，土地 ...
德国的土地开发慢不是政府不愿意，实际上现在每个Gemeinde 都有硬性指标。有些地方你可以自己找baulücke 然后给政府写信，他们会问土地所有者是否有卖地的意向。很多以前不能作为建筑用地的地现在也都批了。土地开发慢最大的原因是很多地是私人地主，要价太高，政府收购不起或者有些不愿出售。以前政府的地都很便宜，现在政府的地都开始竞拍了。所以说没钱就别盖房子了。
握紧阳光 发表于 2021-7-6 16:24
一旦难民熬得拿到居留，Jobcenter付钱租房，租到和中产阶级辛苦攒钱买房一样的地方，才真糟心了。下面往 ...
Jobcenter 付房租有额度限制。房租贵， 超过部分jobcenter不付
本帖最后由 zhaomoyan1 于 2021-7-6 19:27 编辑
个人经验中产这里无论是德国还是中国乃至美国基本个人资产主要配置都是房产这个还是很有道理的，越来越感觉不是不想配置股票而是真的拿不住。。这就有了接盘的基础
投资房在Dachau附近，周围年初到现在出的新房基本都很快售罄了，这些都是以目前的市场价格成交的。二手房也普遍存在加价抢房的情况。
现在的自住房在bodensee附近，附近的独栋或者联排基本广告放网上都会在一周内撤下。。去年lindau附近村子双拼使用面积150左右，土地面积350平，baujahr98年价格45万，今年这周一挂出一个Reihenhausecke 使用面积120平，土地面积240， baujahr99年，67万，今天看广告已经失效了。Lindau市内今年的房价大家有兴趣的可以google下。
关注的konstanz目前房子基本已经有小慕尼黑的感觉。。独栋基本都要1百万左右。
个人关注范围主要是慕尼黑周边以及南德瑞士边境附近，以上信息供大家参考了解。
一个朴素的逻辑，我关注的范围，土地价格每年都是在增长的；整体上通货是在膨胀的这个通过你grundbuch上和上一个房主购房贷款的金额做对比就会有很切实的感受。工人工资是越来越高的（以后估计机器人盖房或者其他高科技应用，人工成本这块可以降低一些），建房的要求是越来越多的短期看成本是增加的，以后成本降下来估计开支会下降？ps过去的经验告诉我，政府定期会出台一些“惠民”政策主动帮你抬高支出，比如2022或者2023年后就不能在更换烧油的锅炉了，新房kfw能耗等级要求越来越严格没准以后要求负数Y的房子本身要像大树一样净化空气。。。。
还有一个很神奇的点，就是利息或者利率可能是被提高了，就好比房价，有时候钱不值钱了，房价也是会变高的。。。变高的贬值。。。
这帖子现在应该对多数华人影响不大，毕竟多数人最多拥有投资房，持有10年以上的还是少数。 至于自住房，涨跌都跟我们没关系，除非真有爱倒腾自住房的。