乱用人工智能的概念哈，人工智能跟建房没有一毛钱关系。智能家居以及新的供暖系统，本来就不是为了提高施工效率，降低建筑成本。
提高施工效率，降低建筑成本的，比如Fertighaus，在流水线上完成大部分工作，如果将来可以像在工厂里一样，在现场完成就更好了，自动化建房，机器手建房，3D打印，标准化施工。。。
楼上说德国土地多这点，没错是相对的多，增加供给也没错，不过增加供给不代表免费给，有兴趣的小伙伴可以看看过去几年土地每平米的价格走势。。。基本全德国的土地价格都是上涨的，东德和一些人少的地方房子价格低是因为所谓的房子本身的abschreiben等因素。
增加的土地就算是在便宜也要累加当时的建筑价格－》结果就是loop回到刚开始的问题了，购买房子需要首付，然后就是多少人会购买房子。政府出台过支持大家买房的政策如baukindergeld算是变相给大家增加首付，每次都是市场先涨一波为敬。。。因为即使政府补助，大家购买的也都是商品房，政府的补助无意于变相给房地产市场增加资金／流动性。。。这就是为什么最近没有出台新的购房补助政策另一方面baukindergeld的审核又很慢。。如果不限制那房子涨幅就奔着大美帝的速度去了。。
德国每年都会增加一些所谓的保障房入市，有兴趣的小伙伴可以看看持有人都是谁，个人购买只是其中很少的一部分。
ps现在欧洲没钱不能随便印，等后续欧洲央行的权利进一步增大以及碳交易等落实，毁灭模式才刚刚开始。。。
人在路上 发表于 2021-8-9 14:52
乱用人工智能的概念哈，人工智能跟建房没有一毛钱关系。智能家居以及新的供暖系统，本来就不是为了提高施工 ...
这一点很多人其实并不理解，一定要觉得科技进步是为了降低成本。。。
比如汽车行业，随着自动化的发展，工人的劳动强度大大降低，按道理应该汽车的价格大幅下降才是。实际上根本不是，价格实际是上涨的，50年前Audi 80新车价换算成购买力是11000欧，今天对标的Audi A4要32000欧，50年前的宝马5系换算成购买力才21000欧。
人在路上 发表于 2021-8-9 14:52
乱用人工智能的概念哈，人工智能跟建房没有一毛钱关系。智能家居以及新的供暖系统，本来就不是为了提高施工 ...
我们之间有误会。你说的是资本家怎么利用人工智能割韭菜，我说的是作为韭菜该如何自救。
mj250 发表于 2021-8-10 12:51
我们之间有误会。你说的是资本家怎么利用人工智能割韭菜，我说的是作为韭菜该如何自救。 ...
怎么自救？
握紧阳光 发表于 2021-8-10 14:53
怎么自救？
人工智能啊
mj250 发表于 2021-8-11 09:51
人工智能啊
人工智能是韭菜的自救方式？这个逻辑我实在搞不懂。。。
握紧阳光 发表于 2021-8-11 10:32
人工智能是韭菜的自救方式？这个逻辑我实在搞不懂。。。
我说啦，降低人工成本啊。
mj250 发表于 2021-8-11 10:33
我说啦，降低人工成本啊。
过往的经验已经说明了，科技的进步只会降低人的工作量和工作强度，并不会降低其对应的经济成本。。。
再有，这个在之前的回复里有提到过，现如今的建筑纯人工成本占房价的比例很小，即便是人工成本降低到0，对房价也没有大幅影响。一二线城市现如今动辄百万欧的房价，不在于建筑人工成本，根本原因是供需市场决定的。
如果按照你的逻辑，房价翻一番，建筑公司的利润应该也翻一番才是。
握紧阳光 发表于 2021-8-11 10:45
过往的经验已经说明了，科技的进步只会降低人的工作量和工作强度，并不会降低其对应的经济成本。。。
再 ...
能降一点总比啥都不降好吧，难道真的躺平等死啊？
上面很多人都说的很好，包括人口流入，土地批准，国家发展。
我觉得买房的还有不少的是国际投资人，如果一个市场允许交易，而且投资回报收益很大，就会有世界各地的钱用起来。
黑石几年前就在柏林买了不少房子出租或者囤积。
国内北上广深本地人买不起房子住老破小的也不少，如果金融管制不严的话，全世界的一线城市都是投资者的乐园，可是德国国家的制度决定他们无法在一个国家做金融管制。要不要听欧盟的，要不要和盟友做生意？外国投资带来那么多钱和工作机会对一个国家是非常有吸引力的。
看了各位大神的讨论 我更加迷茫了 不知道现在的筒子公寓要不要卖掉 明年就是三年可以处理了
Kittende 发表于 2021-8-21 09:48
看了各位大神的讨论 我更加迷茫了 不知道现在的筒子公寓要不要卖掉 明年就是三年可以处理了 ...
如果你的房子是以租抵债，并且你卖房之后的钱没有年化10%收益的去处，建议留着别卖。个人看法，仅供参考
Kittende 发表于 2021-8-21 08:48
看了各位大神的讨论 我更加迷茫了 不知道现在的筒子公寓要不要卖掉 明年就是三年可以处理了 ...
你如果考虑换工作到150公里以外的城市，建议这个房子不要保留了。 自己的经验，出租的房子，最好在车程50公里范围内。
D.Rich 发表于 2021-7-15 13:18
楼主的观点蛮有意思的。我先说点儿挺楼主的观点。
有朋友提到利息涨房价要跌的，这个逻辑没啥问题，问题是 ...
不光德国，应该是全球进入日本模式。其实不希望德国的房价涨成北上广的格局。搞得年轻人躺平，没有希望，房多房空势如水火。一旦这样，对在德国持有房产的中国人没有好处。
kaihumuc 发表于 2021-8-7 01:57
太小看利率的威力了。几率如果升到3％房价绝对哗啦啦的降。不信你让银行算算3％的利息你能买的起啥房子。
...
可是全世界zf 特别是美国印了那么多国债，全世界整个政府债券的市值比股市还大，这么多钱，如果利息加上来，不是很多政府都要破产，企业也要破产。国家没钱，穷人的钱哪里来？企业破产，富人的钱哪里来？中产的工作哪里来？
利息小幅上涨是可能的，3%我觉得很艰难。
小二黑 发表于 2021-8-28 10:05
不光德国，应该是全球进入日本模式。其实不希望德国的房价涨成北上广的格局。搞得年轻人躺平，没有希望， ...
我觉得北上广涨成那样不是北上广人民造成的，而是人口流入每年6%以上的经济发展和世界的债券造成的。外加少量的全世界投资者。国家做的是限购，户口社保买房的限制。
我们想不想德国大城市成为北上广，其实要看这些因素是不是类似。
德国限购不太可能，弄户口不可能，多对外国人收税可能有可能。
glowworm 发表于 2021-8-29 05:54
可是全世界zf 特别是美国印了那么多国债，全世界整个政府债券的市值比股市还大，这么多钱，如果利息加上 ...
银行刚通知我 存款额收费的标准从10万降低到5万了 我问了berater 他说10年20年利息都不会升了。。。
当然了 经济学家预测不了的 他也没那个能力
Kittende 发表于 2021-8-30 07:39
银行刚通知我 存款额收费的标准从10万降低到5万了 我问了berater 他说10年20年利息都不会升了。。。
当然 ...
那还是赶快买房。。。通货膨胀导致钱已经减少了，钱放着不用是每年继续减少。
借贷是让人赚了个利息差，还避免了负利息。
这不是逼着人多借贷吗？
glowworm 发表于 2021-8-30 19:59
那还是赶快买房。。。通货膨胀导致钱已经减少了，钱放着不用是每年继续减少。
借贷是让人赚了个利息差， ...
房子能不能一直坚挺也不好说