一般的职位你根本不用考虑
着重技术编程等实际操作的也不用考虑
管理, Koordinieren, 统筹， 或者各种schnittstelle才是比较合适的
否则心理价位永远也达不到
这个需要很多方面因素的综合作用
人脉,自身能力,运气,等等 原帖由 msdgrant 于 2008-7-6 12:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个需要很多方面因素的综合作用
人脉,自身能力,运气,等等
说到头 运气最重要....当然运气也只有有准备的人才能抓住 原帖由 madeinchina_de 于 2008-7-5 23:49 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
投入多少是我们选择回国时能确切估计的，也是我考虑薪水水平的一个出发点。雇主当然是看我们预计的产出，同时他希望他的投入（我们的薪水）越小越好,这才是博弈的关键。我不赞成为公司奉献的一些提法，在你进入这个 ...
严格上说 你说的没错 价格除了取决于市场还取决于成本
但在市场和成本之间 始终市场优先 如果继续玩下去 或者价格跟下来 或者就退出市场.... 原帖由 zyyj 于 2008-7-6 09:16 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有的专业是，国内挣的也不比德国的低。
就我回国的问题，我询问过我在国内的同学。
他们开口就是70万年薪，要车要房。
我说，是不是太高了，在德国这个数字想都不敢想。对于我同学的工资问题我开始没敢直接问。
...
这个是另外一回事情 没有长期的铺垫和人脉 国外一般IT民工或新手真的很难拿这么些
大家还是客观点 国内拿的不少的人不少 但不是长期没有国内关系人脉的我们
注 我指的人脉是一起做事的 同学老朋友什么的 即使混得再牛 也不叫人脉 因为你没有东西拿出来和他换 原帖由 吃晚饭了 于 2008-7-6 00:15 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
假期3个礼拜已经算很好的公司了。不过补充一下，假期可能还是要干活的。老板随时电话都回进来，就好像你不在休假一样。
另外国内无休止的加班，当了头后都是没有钱的。有时候可不是一周60小时的问题了。
还是那条定律 太多的如果最后只能把回国演变成一个梦想 其实国内本来就不缺少专业人才 真正拿到高薪回去的也不是靠什么出奇的本领 这些传奇都是国内对国外非常不了解和大把中小企业 把中国当成时髦时候发生的
现在回去就是很简单做事 创业 最好是有一点关系和朋友帮一点忙 如果打工呢 有中高层朋友帮忙引荐比较好 即使创业 很多资源也需要关系
靠所谓独门本领的日子已经开始远去了 该醒醒了
这个梦 我做了好几年梦了 原帖由 austria.leaf 于 2008-7-6 15:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实国内本来就不缺少专业人才 真正拿到高薪回去的也不是靠什么出奇的本领 这些传奇都是国内对国外非常不了解和大把中小企业 把中国当成时髦时候发生的
现在回去就是很简单做事 创业 最好是有一点关系和朋友帮一点 ...
确切的说是国内不缺少一般专业人才，在高端人才方面国内还是非常缺的。 回国如果做技术，不管高端低端的，很难超过50万的吧。
国内缺少的还是职业经理人啦，如果在德国的大公司有管理经验（Personal Verantwortung)的话，还是比较好拿高薪水的。 原帖由 fenn 于 2008-7-6 15:52 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
回国如果做技术，不管高端低端的，很难超过50万的吧。
国内缺少的还是职业经理人啦，如果在德国的大公司有管理经验（Personal Verantwortung)的话，还是比较好拿高薪水的。
补充一点 Personal Verantwortung oder funktionubergreifendes Projekt Verantwortung
很多项目管理协调 或者总部的人 虽然没有直属的管理员工 但是这个经历效果是一样的 原帖由 fenn 于 2008-7-6 15:52 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
回国如果做技术，不管高端低端的，很难超过50万的吧。
国内缺少的还是职业经理人啦，如果在德国的大公司有管理经验（Personal Verantwortung)的话，还是比较好拿高薪水的。
哦，原来是这样啊！ $考虑$ 原帖由 cloudfly2003 于 2008-7-6 15:58 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
补充一点 Personal Verantwortung oder funktionubergreifendes Projekt Verantwortung
很多项目管理协调 或者总部的人 虽然没有直属的管理员工 但是这个经历效果是一样的
这个问题很politisch啊，可是在真正找工作的时候，
funktionubergreifendes Projekt Verantwortung
只能算做Projektmanager，特别是在中国的话会被Stufen得比较低的。因为中国一般毕业一年就projektmanager了。
一般中国猎头关心的是在国外有没有personal verantwortung和Budget Verantwortung就是是不是Kostenstelle Verantwortliche云云。。。
当然啦特别是大公司里面如果已经是funktionübergreifendes Projekt Veranwortung一般在自己部门也应该是角色了，不然你的项目更本很难推进的。
总的来说，效果还是不一样的。
简单的区分是你是不是
Prokurist
[ 本帖最后由 fenn 于 2008-7-6 16:09 编辑 ] 原帖由 fenn 于 2008-7-6 16:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个问题很politisch啊，可是在真正找工作的时候，
funktionubergreifendes Projekt Verantwortung
只能算做Projektmanager，特别是在中国的话会被Stufen得比较低的。因为中国一般毕业一年就projektmanager了。 ...
其实说白了
到时候怎么verkaufen自己最重要....
我觉得最好还是企业内部调动 不但netzwerk已经成形而且更加熟悉和适应运作相比要被派回去的德国员工 优势还是有的
当然如果能很好地VERKAUFEN自己 换一个别的企业 可能可以多跳几级 因为不用收限于目前公司的等级制度 从新开始就完全可以重新定位 $送花$ $送花$ 原帖由 mmmmllll 于 2008-7-6 01:19 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
大家有认识这边工作了五年，30万或者更高回去的吗？德国国籍不算。
有师哥工作了三年， 月薪2万回去了，但是还是德国国籍的，所以其实并不高。德国国籍以后Entsendung好像是不能超过4年的。
有同学工作了二年回 ...
入了德籍的拿的也只是几年的国内工作的合同，到期了不是还得回来吗
德国国籍的在国内工作是不是也有诸多麻烦 原帖由 吃晚饭了 于 2008-7-5 23:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
回国能拿多少，不取决于你投入了多少（你为了在德国学习花费了多少），而取决于你能够给你未来的公司带来多少收益。
千万不要有以下这种想法： "我投入了很多, 所以我应该多拿点"。 对方看的是产出，而不是 ...
$握手$ $握手$ 我觉得，这个工资还是要跟具体的专业和位置挂钩的，很多国内的工资包括海龟，大概也只是每月1万5，6左右，但也曾接触过国内的一些猎头公司，他们要的人，一看专业，2看经验，3看你能给公司带来多少效益也就是你具体的技术，开价从每年的20万到60万不等，当然数字可信度还是要进一步接触和比较。
[ 本帖最后由 xingxingtian 于 2008-7-7 23:13 编辑 ] 原帖由 fenn 于 2008-7-5 23:50 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个问题。。。。我说我的心理价位好了。我觉得这里5年左右工作经验，如果回国是leitend得职位的话，我的心理价位是税前40万rmb，50万更好，30万底线。
非常理性，当然也分行业和隐性收入了，会有10万的上下浮动。 原帖由 fenn 于 2008-7-6 16:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个问题很politisch啊，可是在真正找工作的时候，
funktionubergreifendes Projekt Verantwortung
只能算做Projektmanager，特别是在中国的话会被Stufen得比较低的。因为中国一般毕业一年就projektmanager了。
一般中国猎头关心的是在国外有没有personal verantwortung和Budget Verantwortung就是是不是Kostenstelle Verantwortliche云云。。。
当然啦特别是大公司里面如果已经是funktionübergreifendes Projekt Veranwortung一般在自己部门也应该是角色了，不然你的项目更本很难推进的。
总的来说，效果还是不一样的。
简单的区分是你是不是
Prokurist
应该说，有personal verantwortung 更难一点。一般来说（不是绝对的），有personal verantwortung也会有 自己的 Kostenstelle， 有Kostenstelle， 当然就有Budget Verantwortung。
Budget Verantwortung 还分一次性的，还是经常性的。所以说，第一步要有一次性的Budget Verantwortung，也就是类似与项目管理之类的。以后慢慢增加。
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