看来您对我前面的回复还挺满意，要我来回复这个，说实话，就这句“没有好的条件 怎么跟别人竞争”我同意，其它实在不敢苟同，尤其是看了那个中国教授那段。本来想回，后来忍了。既然您要我回，给个面子，我就来说说逻辑问题。每年有多少人去美国读博士？每年有几条人在德国读博士？美国牛人多，没牛起来的大把大把，您只是没看见罢了。都是中国人，学到这地步，没哪个弱智的，出没出东西全靠自己努力。说到英语，可能在德国的这帮人泡起吧来没在美国那帮人溜，要说写paper，就那点专业词汇而已，再说了，写paper，就算是native language也是要练的。有能力，想在哪里发展就去努力呗，完全是个人的事情。
再说那齐根的教授，那言下之意不就是那教授不够牛只得回德国嘛。我举个例子，夫妻俩，男的德国博士毕业，女的硕士毕业拿了西门子的offer，男的要去美国读博后，女的辞职跟去，期间生了一孩子，两人都是独生子女，赶紧带着孩子回去看父母，直接被check，好不容易回去美国，不敢再动弹，结束博后，夫妻俩说，受这罪干嘛，澳大利亚找了faculty就过去了。估计您看这事，只会说，这男的不牛，没法在美国跟人争，但我只想说，在哪里工作在哪里生活有很多要考虑的因素。
您怎么不回复这个
其实想一下 我们德国博士比美国毕业博士多什么 英语比人家更好吗 还是文章比人家多 或者课题比人家先进没有好的条件 怎么跟别人竞争 齐根大学的一个中国教授就是读了美国的博后 又回来德国 ...
yanerbin 发表于 2009-4-20 21:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
本帖最后由 concrete 于 2009-4-23 22:33 编辑
看来您对我前面的回复还挺满意，要我来回复这个，说实话，就这句“没有好的条件 怎么跟别人竞争”我同意，其它实在不敢苟同，尤其是看了那个中国教授那段。本来想回，后来忍了。既然您要我回，给个面子，我就来说说逻 ...
软软熊 发表于 2009-4-23 12:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
您说的这个怎么说呢？
引用论坛上UCER兄以前说的，能在美国找到工作的，都不会再回德国。
换句话说，男的博后结束后，如果收到哈福的邀请，还会去澳洲吗，是你你会吗？什么受这罪那罪，在美国那么多人都受的了，就他们受不了。
UCER兄是在美国做过研究工作，比你我的空谈应该强的多。
还是老斑竹说的好，现在大家都觉得自己很行，自己天下第一。
您说的这个怎么说呢？
引用论坛上UCER兄以前说的，能在美国找到工作的，都不会再回德国。
换句话说，男的博后结束后，如果收到哈福的邀请，还会去澳洲吗，是你你会吗？什么受这罪那罪，在美国那么多人都受的 ...
concrete 发表于 2009-4-23 22:30 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
弱弱的问一句，为什么在美国找到工作就不会回德国了？
我知道很多C4的教授都有美国博后的背景，不知道是否近年德国的学术水平比美国差了太多还是待遇差太多？
本帖最后由 salalaha 于 2009-4-25 03:57 编辑
我认得好几个德国C4教授80年代在美国top 5拿的博士.毕业后回德国.我没问过他们为什么回德国,不过那时应该不是在美国找不到工作. 现在认得几个从德国博士毕业到美国读博士后或博士后毕业到美国做faculty的, 老板都是牛人,2,30篇文章(有好的有一般的). 还有几个是欧洲已经功成名就或者小有名气的被美国挖来了. 也听说过几个在美国做Assistant Prof没拿到tenure的回欧洲任教. 我想有个原因是德国一个教授退下才有一个位置,美国没有这个限制. 第二个原因是美国博士毕业后如果拿到Assistant Prof就能直接带博士,自己成立一个group,但德国博士毕业后要进教授一个group. 现在德国虽然有junior prof,但要接上轨需要一段时间. 第3可能美国风气相对自由点. 我也认得有拿到美国8,90名学校Assistant Prof.,最后选择新加坡国立或香港科技大学做Assistant Prof的,原因是离中国近,学校生源也会好些. 因为绿卡原因到别地方任教的还没听说过.因为做faculty办绿卡很快,很多人1,2年就拿到了. 有些人在美国没找到教职但又想做faculty就到别的国家去了. 知道几个因为这个原因去了加拿大或新加坡的.
弱弱的问一句，为什么在美国找到工作就不会回德国了？
我知道很多C4的教授都有美国博后的背景，不知道是否近年德国的学术水平比美国差了太多还是待遇差太多？
大花猫 发表于 2009-4-24 09:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
在德国做教授，当然要德语好，好在什么程度？应该相当于母语吧。
从德国转战到美国，肯定开头是要折腾自己啦。刚刚熟练了德语，再一下子转到美式英语，开头还是很难的。
:sleepy:
mark
我也没有遇到一个在德国不会德语的教授{:5_390:}
wds1023 发表于 2009-4-22 15:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
顶一个！想问下有直接毕业后去美国工作的吗？不关心继续读博的这种
我的专业，德国在世界上绝对甩美国几条横马路。可是，这个方向德国的教授，包括全德国此方向的研究所，加起来不会超过两只手。
相反的，美国这个方向的教授和研究所多如牛毛，而且大多数教授为中国人和印度人，美国本土的很少。
为什么呢？
1。德国从教授选拔制度来说，根本上首先就断了你从学术界直接往上升教授的可能性，所有dr都被赶去工业界。教授的选择则是从工业界找回大牛。美国英国则不同，你可以留在高校一级一级往上爬，只要发表论文到了一定级别，就可以成为教授。
2。在德国，能成为教授的，都不需要再通过写论文来证明自己，何况他的资金来自工业界，所以他手下发表的论文，论数量是赶不上英美的。而英美，是个大学都有完整的教学点，而小的教学点，资金都来自于大学，所以发表论文是最重要的任务。
看了各位的讨论，感觉好像是一夜回到解放前，把自己的路限得窄了。以上信息提供给各位参考。
在美国直接工作位置的太难了。 但是我们实验室一个韩国人前几年博士毕业直接去了找个assistant prof。 位置。 在这个论坛肯定不敢说德国不好，会挨砖， 只能说美国更适合一部分人。象楼上那么好的专业当然是在德国的，但是很大一部分的专业美国还是遥遥领先的，我们生物就是。 想在事业上发展而且不怕竞争的可以去美国，压力肯定大而且开始没有好日子过。 想过轻闲日子，舒服的生活，而且德语好，在德国能找到工作的，打死也不要去美国。
在美国直接工作位置的太难了。 但是我们实验室一个韩国人前几年博士毕业直接去了找个assistant prof。 位置 ...
sharon512 发表于 2010-6-15 13:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个是能够理解的，因为像生物，理论物理这样的方向，只有财大气粗的国家才能支撑起来，因为它和工科不一样，世界上的市场需求不大，只有靠人为的财力注入。
本帖最后由 orionsnow 于 2010-6-15 18:06 编辑
在美国直接工作位置的太难了。 但是我们实验室一个韩国人前几年博士毕业直接去了找个assistant prof。 位置 ...
sharon512 发表于 2010-6-15 13:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
美国很好.
认识好几个教授都是在美国著名大学镀金的，当然英国牛津剑桥也很好.
我的专业，德国在世界上绝对甩美国几条横马路。可是，这个方向德国的教授，包括全德国此方向的研究所，加起 ...
jiejiedog 发表于 2010-6-15 12:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
啥专业能把美国甩开几条街？
我还真没见过哪个中国人德国博士毕业能直接去美国做教授的。
啥专业能把美国甩开几条街？
我还真没见过哪个中国人德国博士毕业能直接去美国做教授的。
iceboyer 发表于 2010-6-15 20:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你不知道不代表没有。
为什么德国博士毕业不能直接去美国当教授，理由很简单，要在美国做教授，得在学术界发论文。德国要成为教授，成为工业界大牛，两个国家的ctq不同。
本帖最后由 吃花生的大灰狼 于 2010-6-16 10:58 编辑
欧洲的文化氛围好，宜居。不过对移民，或者做事业还是美国好吧。
德语实在让人烦啊。还是英语可爱多了。
我也好奇一下啥专业能把美国甩开几条街？估计诸如哲学之类的人文学科，德国很不错，理工可能美国强不少。
欧洲的文化氛围好，宜居。不过对移民，或者做事业还是美国好吧。
德语实在让人烦啊。还是英语可爱多了。 ...
吃花生的大灰狼 发表于 2010-6-16 10:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
应该是RT & AT吧，这方面欧洲工业界有ABB，学术界有ETH，确实比美国强不少
回复 46# 吃花生的大灰狼
比起欧洲来，美国就是个大农村。但是讲学术气氛还是最好的。如果你查那里的教授简历，很多本科都是别的国家的，也就是说全世界的顶尖人才都去了那里。 不光是中国，德国人也都在讨论他们的人才流失，我们实验室这几年毕业的外国学生最终都去了美国， 德国人也有一半去美国，德国教授很多都有美国镀金的经历。 ^_^我觉得年轻的时候去美国发展事业，年老了可以来欧洲养老。另外什么是RT & AT？
回复吃花生的大灰狼
比起欧洲来，美国就是个大农村。
sharon512 发表于 2010-6-16 13:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这是在搞笑吗？？？
你不知道不代表没有。
为什么德国博士毕业不能直接去美国当教授，理由很简单，要在美国做教授，得在学术 ...
jiejiedog 发表于 2010-6-16 10:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你就举一个例子吧
不光工程，德国读理科的中国人，我看好多牛文章发了不少的，也没在美国找到教职。
美国本土培养的中国phd好多都有10多篇顶级期刊文章，还到处苦苦寻找教职。
这是在搞笑吗？？？
比萨 发表于 2010-6-16 13:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个是真的，美国加拿大都是地广人稀。
好多大学都是座落在农村。
你就举一个例子吧
不光工程，德国读理科的中国人，我看好多牛文章发了不少的，也没在美国找到教职。 ...
iceboyer 发表于 2010-6-16 13:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
读3到4年能发10多篇期刊，觉得对我太不可思议了{:4_297:}，每天带Uebung,写Skript到吐血，还有无穷无尽的项目，老板的活儿. 写个会议论文都只能晚上回家，查不多写２个多月。我估计每天不吃不喝不睡四年也凑不够10多篇会议，更提别级别高很多的期刊了
啥专业能把美国甩开几条街？
我还真没见过哪个中国人德国博士毕业能直接去美国做教授的。
iceboyer 发表于 2010-6-15 20:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
原来高斯和爱因斯坦都是工业界大牛。
其实大牛才不在德国做教授呢，类似orion 叔， fifi 阿姨大牛都跑dolc上边吹牛逼去了。
或者和jiejiedog 这样在dolc 上边扯蛋的。
你就举一个例子吧
不光工程，德国读理科的中国人，我看好多牛文章发了不少的，也没在美国找到教职。 ...
iceboyer 发表于 2010-6-16 13:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
强电，机械。
其实不妨想想，为什么中国人要苦苦寻找教职，为什么美国的教授很多是印度中国人，他们的本土人才去向何处？为什么德国要把博士赶去工业界？
不管是美国还是德国本土博士，毕业以后大多去了工业界，整天真刀实枪地磨练自己，拿着数倍于大学教职的高薪，同时掌握什么研究是有价值的，什么研究是在浪费青春。
我的教授认为，“你以什么样子的尺去挑选人才，或早或晚你都会根据你的尺得到相应的人才”。用来解释中国人往往以发表论文为最高目标，却得苦苦寻求教职的困境，其实满合适的。
回复 53# 庄十三爷
统计学过没？直到什么叫3 sigma吗？
现在在美帝，觉得德国真是天堂阿，痛下决心，回去以后要好好学德语
读3到4年能发10多篇期刊，觉得对我太不可思议了，每天带Uebung,写Skript到吐血，还有无穷无尽的 ...
☆★☆★☆ 发表于 2010-6-16 14:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
又没说是第1作者，又不用都你写，又没说是什么档次得论文
又没说是第1作者，又不用都你写，又没说是什么档次得论文
比萨 发表于 2010-6-16 16:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
也对，但米国的组都很小吧，5个人最多{:5_367:}
ps: 有个兄弟在TUM读博，2年一作会议加杂志15篇,他还带课做项目{:5_355:}
本帖最后由 sharon512 于 2010-6-16 16:58 编辑
美国的博士一般5年左右， 本科后开始。 俺看到的一个中国人CV，加州理工博士，博士期间发第一作者 nature 一篇，PNAS 一篇， IF 9 一篇， IF 6.5 二篇，还有。。。。 当然欧洲也肯定有很牛的，俺肯定不是，现在快毕业了，发的文章加起来IF 也不到10。。。净喝咖啡了。。 YY 一下，IF 不能觉得一切，欧洲牛人都在工业界。。。
读3到4年能发10多篇期刊，觉得对我太不可思议了，每天带Uebung,写Skript到吐血，还有无穷无尽的 ...
☆★☆★☆ 发表于 2010-6-16 14:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个看专业。我听说有的专业，三四年下来，发10多篇是正常的。。。。