什么大学啊这么牛x的。。。不过在企业读博，一般得五年吧？而且工资会是大学e13全位置的两倍三倍吗？
ii120mph 发表于 2010-6-21 13:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不可能地。公司不傻的，有些不厚道的，直接以奖学金形式给，连养老保险啥的都没呢。
回复 85# ii120mph
就我的专业，美国的话，同样dr刚刚毕业，进入企业界和继续pd的，起薪2：1左右。德国的话，起薪大概1。5：1。
过了几年以后差距进一步拉大，除非成为教授，并且有consulting的收入计算。否则差距大概是2：1至3：1。
博士毕业在公司里工作，起薪都有至少5.5万的，这不是正常价格吗？大学里教职也不见得那么惨，否则为什么还有 ...
我不是笨猫 发表于 2010-6-21 23:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
大学里面e13是不算钱多，上了e14一般就比上不足比下有余了。有点水平的整个habi之类的，拿a系列的工资那就挺好了，税前是不多，可是到手相当不错了。
除了死工资，老板还可以再给点奖金什么的，也不算亏了。
大学里面e13是不算钱多，上了e14一般就比上不足比下有余了。有点水平的整个habi之类的 ...
ii120mph 发表于 2010-6-21 23:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
9494，再说做教职的自然有别人比不了的优势，哪能什么都用钱来衡量。。。。等做了教授后，什么都有了
本帖最后由 ii120mph 于 2010-6-21 23:23 编辑
回复ii120mph
就我的专业，美国的话，同样dr刚刚毕业，进入企业界和继续pd的，起薪2：1左右。德国的话，起薪大概1。5：1。
过了几年以后差距进一步拉大，除非成为教授，并且有consulting的收入计算。否则差距大概是2：1至3：1
jiejiedog 发表于 2010-6-21 23:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哦，那就是说，按照读博后的人是e14stu3算并且没有任何奖金等额外收入的话（读博后的人一般在德国已经读博起码三年了，所以累计的话stu3算合理吧），在学校读博后的大概年薪52k左右，那么工业界的是学校的1，5倍，那么在企业的博士毕业生的年薪就是大约78k
假如过了几年，前面的博后继续呆在学校，能做habi，稍微升级一点，拿到a系列的待遇（不一定非要位置），那么a14的话netto约3k/月（与几级税卡无关，因为这是a系列）；企业的博士的工资如果是2-3倍的话，那么就是netto 6k-9k/月，至于年薪大家自己算吧，毕竟税卡等级不同。
各位博士生们，这差距摆这里呢，赶紧向企业界冲啊{:5_395:}
哦，那就是说，按照读博后的人是e14stu3算并且没有任何奖金等额外收入的话（读博后的人一般在德国 ...
ii120mph 发表于 2010-6-21 23:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:}
9494，再说做教职的自然有别人比不了的优势，哪能什么都用钱来衡量。。。。等做了教授后，什么都 ...
我不是笨猫 发表于 2010-6-21 23:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得唯一一个优势就是上班不打卡。。。。
不过说实话一个外国人想要在德国坐上教授的位子很难的，人家德国人自己还争个头破血流呢。。。。
我觉得唯一一个优势就是上班不打卡。。。。
不过说实话一个外国人想要在德国坐上教授的位子很 ...
ii120mph 发表于 2010-6-21 23:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个。。。打不打卡其实没什么区别的。。。公司里打卡，也一样是弹性工作制。其实主要还是个人喜好问题，钱差得不多。而且公务员还可以租便宜得房子{:4_293:}
这个。。。打不打卡其实没什么区别的。。。公司里打卡，也一样是弹性工作制。其实主要还是个人喜好问题，钱差得不多。而且公务员还可以租便宜得房子
我不是笨猫 发表于 2010-6-21 23:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
租房子这个优惠是怎么回事啊？
我以为就是养老金上有点优惠，国家给多买一个什么额外的
大学里面e13是不算钱多，上了e14一般就比上不足比下有余了。有点水平的整个habi之类的 ...
ii120mph 发表于 2010-6-21 23:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说的不打卡根本不算什么优惠。很多公司，尤其是德国公司，那叫一个爽，上班看报纸，聊天，睡觉皆可。倒是大学的人，每个星期加班加点正常，实际工作时间往往超过40小时。
你说的奖金，就更加不用谈了。其实你应该有朋友去了企业界的，问问就知道了，企业发bonus跟大学发不是一个级别的，而且各种补贴措施，培训经费，都不是大学能够比的。
哦，那就是说，按照读博后的人是e14stu3算并且没有任何奖金等额外收入的话（读博后的人一般在德国已经读博起码三年了，所以累计的话stu3算合理吧），在学校读博后的大概年薪52k左右，那么工业界的是学校的1，5倍，那么在企业的博士毕业生的年薪就是大约78k
ii120mph 发表于 2010-6-21 23:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你博士一毕业就是e14哦？！还是stu3哦？！天才啊！~这个论坛里，博士一毕业进入pd就能拿这个级别的有几个？你还真会移花接木。
{:5_355:}
假如过了几年，前面的博后继续呆在学校，能做habi，稍微升级一点，拿到a系列的待遇（不一定非要位置），那么a14的话netto约3k/月（与几级税卡无关，因为这是a系列）；企业的博士的工资如果是2-3倍的话，那么就是netto 6k-9k/月，至于年薪大家自己算吧，毕竟税卡等级不同。
各位博士生们，这差距摆这里呢，赶紧向企业界冲啊
ii120mph 发表于 2010-6-21 23:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
又开始似是而非了，{:5_387:}，你就说合同上白纸黑字的brutto呗，干吗切换成netto的？心虚啊？
当然了，话说回来，如果你的比较方法能让你心理舒坦一些，就不用太在乎我的回复了。
而且公务员还可以租便宜得房子
我不是笨猫 发表于 2010-6-21 23:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果换成买，可能会有点吸引力。{:5_387:}
租房子这个优惠是怎么回事啊？
我以为就是养老金上有点优惠，国家给多买一个什么额外的
ii120mph 发表于 2010-6-22 00:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有些房子是只给公务员的，价钱很便宜很便宜
如果换成买，可能会有点吸引力。
jiejiedog 发表于 2010-6-22 09:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你怎么知道不能买呢？再说德国的房子本来就不贵，买和租区别也不大。如果想住好房子的话，在公司里也得工作几年，当上个头目了，才有这个实力。普通的lab leader根本不行。
你博士一毕业就是e14哦？！还是stu3哦？！天才啊！~这个论坛里，博士一毕业进入pd就能拿这个级别的有几 ...
jiejiedog 发表于 2010-6-22 09:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大学里的税率不一样吧。比brutto没意思的。brutto再高，拿不到手里也是白搭啊。这个税率本来就是人家的一种福利。就像州里的公务员一样。你这样比就属于不讲理了
本帖最后由 庄十三爷 于 2010-6-22 11:14 编辑
你博士一毕业就是e14哦？！还是stu3哦？！天才啊！~这个论坛里，博士一毕业进入pd就能拿这个级别的有几 ...
jiejiedog 发表于 2010-6-22 09:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
唉， 到手的才是自己的阿，其它的养老保险社会保险绝大部分都给德国社会做贡献了。 否则工作版那些问到手的都是干啥的阿？
来博士版躲避netto 的，不是读书读傻了一心风险社会的雷人叔叔，就是因为自己老婆工资比较高，所以自己被拿了5级税卡无法show netto 数字的来表现自己优越感的模范丈夫。上次在工作版指点fh 同学找工作被广大fh 高级金领men 喷的体无万夫莫开，现在巡雷不及掩耳盗铃的跑到博版来找安慰了？
好吧，刚E13 （A13）的新人就拿3000 一个月，模范企业优秀博士丈夫6001 一个月，7w2 - 7w8 一年, 是他们的2倍多3倍不到, 约等于数倍。您赢了，快去企业看报纸,拿高薪吧，和博版诸多傻猫废话太浪费您的恼羞成怒了。
回复 89# ii120mph
好了。。现在可以打中文了。。我的意思就是说，经济一危机，大家都找不到工作。。我想德国和美国一样，用人单位也是同等条件下优先考虑有工作许可的人。。。反正我知道的我们学校亚裔教授不多于10个，但大部分都不招学生待见。。。学生抱怨口音差，课业重。挺出力不讨好的。
大学里的税率不一样吧。比brutto没意思的。brutto再高，拿不到手里也是白搭啊。这个税率本来就是人 ...
我不是笨猫 发表于 2010-6-22 10:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
按照正常人的工资比较标准，都是看brutto的年薪，至于你如何避税，是另外一回事情了。如果标准不统一，一会brutto一会netto，那么
公司给leasing的车导致工资中用于汽油，保险和车的开销 要不要算进去？
特价买公司特定产品（如省4w的车中的20%），要不要算进去？
公司每年投资在员工身上的培训费用（几k至w不等），要不要算进去？
公司补贴的伙食费（每顿1至3欧），要不要算进去？
公费全家旅游，要不要算进去？
。。。
作为诚实面对现实的人，愿意诚恳讨论问题的，应该首先承认brutto上面的差距。然后，你可以说说有多少灰色收入，如何避税等等。那么别人也才愿意跟你好好谈公司的灰色收入，节约开支方法等等。
参与这个话题讨论的目的是什么？是为了得到不同圈子的信息供自己参考，还是为了验证自己读pd收入是不错的？
参与这个话题讨论的目的是什么？是为了得到不同圈子的信息供自己参考，还是为了验证自己读pd收入是不错的？
jiejiedog 发表于 2010-6-22 12:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我顶你这句！
{:5_377:}
本帖最后由 jiejiedog 于 2010-6-22 12:19 编辑
回复 106# 庄十三爷
你从头到尾就在yy，看你发言的水准和你的头像，读fh的吧？
对不住，这样问是侮辱了读fh的其他同学，偶道歉。
回复 104# 我不是笨猫
公务员可以特价买房？！便宜多少？那还是很有吸引力的！
回复我不是笨猫
公务员可以特价买房？！便宜多少？那还是很有吸引力的！
jiejiedog 发表于 2010-6-22 12:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我只说我知道的，不知道的我不敢说，你别这样断章取义。你不是一心去工业界吗？人家能不能便宜买房关你什么事？
按照正常人的工资比较标准，都是看brutto的年薪，至于你如何避税，是另外一回事情了。如果标准不统一， ...
jiejiedog 发表于 2010-6-22 12:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你简直莫名其妙，谁都知道公务员的税率低，跟公司里根本不一样。brutto再高，拿不到手那么多，有什么用？你又扯到避税上做什么？同样的brutto,同样的家庭情况，公务员拿到手的netto就是比公司里的高得多。合法的。白色收入
我只说我知道的，不知道的我不敢说，你别这样断章取义。你不是一心去工业界吗？人家能不能便宜买 ...
我不是笨猫 发表于 2010-6-22 12:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
而且公务员还可以租便宜得房子
我不是笨猫 发表于 2010-6-21 23:43
如果换成买，可能会有点吸引力。
jiejiedog 发表于 2010-6-22 09:42
你怎么知道不能买呢？再说德国的房子本来就不贵，买和租区别也不大。如果想住好房子的话，在公司里也得工作几年，当上个头目了，才有这个实力。普通的lab leader根本不行。
公务员可以特价买房？！便宜多少？那还是很有吸引力的！
jiejiedog 发表于 2010-6-22 12:14
我只说我知道的，不知道的我不敢说，你别这样断章取义。你不是一心去工业界吗？人家能不能便宜买房关你什么事？
这位猫mm，有话好好说啊。我哪里断章取义了？
如果公务员有那么好的福利，我可以推荐我的公务员朋友好好研究，利用这个政策买房啊，人家读pd有近10年了，一直看中一栋25w左右的hause，不过他显然消息闭塞，没跟我提起过有这么好的事情。
而且公务员还可以租便宜得房子
我不是笨猫 发表于 2010-6-21 23:43
如果换成买，可能会有点吸引力 ...
jiejiedog 发表于 2010-6-22 12:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这位狗gg。你看清楚好不好。我是说的肯定可以租，对吧。然后你说如果买还有点吸引力。然后我问你，你怎么知道不能买呢？但我没说一定可以买吧？然后你就很激动的问我什么特价买房的事情。我说了公务员可以特价买房了吗？从头到尾都没有说对吧。那你是不是断章取义呢？我没冤枉你吧
公务员什么福利，你自己让你那个公务员朋友去问他的同事呗。我们又不是公务员，问我们有什么用？
话说，你时间真多，我这两天在家休假，时间多点，就发现你几乎马不停蹄的回帖子。看来德国公司福利真是好。羡慕啊。
你简直莫名其妙，谁都知道公务员的税率低，跟公司里根本不一样。brutto再高，拿不到手那么多，有什么用？你又扯到避税上做什么？同样的brutto,同样的家庭情况，公务员拿到手的netto就是比公司里的高得多。合法的。白色收入
我不是笨猫 发表于 2010-6-22 12:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
避税是合法的，逃税是非法的。公司leasing车也是避税的一种100%合法手段。你认为brutto比较会让你感到浑身不自在，那你觉得看konto上每个月打进来的数字就能客观表示你的收入了？
公司leasing的车的相关费用是不是等值先从你的netto上扣掉（每月数百）？
培训费用是不是要扣掉（平摊下来每月数百）？
公费旅游，节日party的费用是不是也要从你的netto上面扣掉？
这些福利，是你没有的而公司员工有的，你真要公平比较，就不能只看月初konto上面进来的数字。
你剩下来的钱再和公司员工的netto比较比较看。
还是一句话，如果你觉得你的计算方法能够让你心态好一点，那就继续走你的路，不用看我的帖子了。
你说的不打卡根本不算什么优惠。很多公司，尤其是德国公司，那叫一个爽，上班看报纸，聊天，睡觉皆可。倒是大学的人，每个星期加班加点正常，实际工作时间往往超过40小时。
你说的奖金，就更加不用谈了。其实你应该有朋友去了企业界的，问问就知道了，企业发bonus跟大学发不是一个级别的，而且各种补贴措施，培训经费，都不是大学能够比的。
jiejiedog 发表于 2010-6-22 08:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你有比较要好的朋友在学校做科研（博后以及博后以上的）吗？有的话去问问哈。你对大学太不了解了
这位狗gg。你看清楚好不好。我是说的肯定可以租，对吧。然后你说如果买还有点吸引力。然后我问你 ...
我不是笨猫 发表于 2010-6-22 12:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
咱还真是有缘啊，恰巧这两天我病假在家。
你博士一毕业就是e14哦？！还是stu3哦？！天才啊！~这个论坛里，博士一毕业进入pd就能拿这个级别的有几个？你还真会移花接木。
又开始似是而非了，，你就说合同上白纸黑字的brutto呗，干吗切换成netto的？心虚啊？
当然了，话说回来，如果你的比较方法能让你心理舒坦一些，就不用太在乎我的回复了。
jiejiedog 发表于 2010-6-22 09:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你不认识多少博后是e14的人，不代表现实中就没有。不说德国人，就说中国人和别的外国人，就我认识的在一个学校的起码超过5个。再说了，博后一般都得2-3年吧，就算起头13，有人能从13转到14，不行吗？我还知道好几个不到30拿a系列的呢，可惜是德国人，这里不算好了。
至于大学里的奖金，很普遍的，只要教授肯给就行了，自己去谈。不要少见多怪了啦。
还有关于netto和brutto的问题，很明显你对a系列的工资情况和教授级别的w，c系列的工资情况很不熟悉，所以你才会搬出netto，brutto的话题。你不妨好好去查查，例如，人家一教授，w1吧，税前多少，到手又是多少，ta可以避免多少平常人避免不了的税和保险，跟ta几级税卡有没有关系。
如果教授收入不好，为毛那么多德国人争得头破血流呢？你有见过公司哪些职位跟教授职位这么抢手的？
同样情况的还有议员等政界人士，不信的话找个有文化的德国人问问去。
按照正常人的工资比较标准，都是看brutto的年薪，至于你如何避税，是另外一回事情了。如果标准不统一，一会brutto一会netto，那么
公司给leasing的车导致工资中用于汽油，保险和车的开销 要不要算进去？
特价买公司特定产品（如省4w的车中的20%），要不要算进去？
公司每年投资在员工身上的培训费用（几k至w不等），要不要算进去？
公司补贴的伙食费（每顿1至3欧），要不要算进去？
公费全家旅游，要不要算进去？
。。。
作为诚实面对现实的人，愿意诚恳讨论问题的，应该首先承认brutto上面的差距。然后，你可以说说有多少灰色收入，如何避税等等。那么别人也才愿意跟你好好谈公司的灰色收入，节约开支方法等等。
参与这个话题讨论的目的是什么？是为了得到不同圈子的信息供自己参考，还是为了验证自己读pd收入是不错的？
jiejiedog 发表于 2010-6-22 12:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我已经把在学校做科研e13，e14，（e15一般人没戏，就不贴了），a系列的大概收入写了，如果有错误欢迎大家纠正。你是在企业读博的吧，不是机械就是et吧，你不妨写一下，你在企业读博的收入大概多少，如果博士毕业后继续在那里工作，收入大概又是多少。这样子应该可以算得到不同圈子的信息作为大家参考了吧？