Roche 发表于 2009-3-24 21:23

刚刚接到公司解雇信,谢谢帮忙

本帖最后由 Roche 于 2009-3-25 20:19 编辑

刚刚接到公司的解雇信,很难过。但接收现实了,继续找工作,谢谢大家

Roche 发表于 2009-4-16 14:33

lz, 大家都相信,你会挺过去的!
天寒地冻 发表于 2009-4-6 01:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢,找到工作了,心里安稳了点。
2个合同,还有面试。工资都是将近5w。
刚刚去外管局问了我的情况,她说因为我的长期居留大概就马上来了,所以给我开了3个月的白条,如果没批下来就换非捆绑的,但应该问题不大。
谢谢大家关心,我还要准备下个面试,因为这个公司是我比较喜欢的。大家一起努力,不要放弃。

Roche 发表于 2009-4-4 20:30

解决了吧。额,那就好。
fenn 发表于 2009-3-26 10:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
老板已经书面改为ordentlichKundigung了,我已经签字了,谢谢帮忙。

Roche 发表于 2009-3-25 11:12

谢谢楼上的几个,今天和老板谈了,发现中间存在误会。他决定把Außerordentliche Kündigung 改为Ordentliche Kündigung。 就是说,我还能工作到4月底。
我这周休假在家,他以为是我自己擅自休假,但其实我已经和我的小头说了,而且书面申请了休假。他说明白了,所以误会解决了,但因为项目被砍掉,所以他还是要辞退我,这个是不可以挽回的。
不过算了,下个月继续找工作吧

fenn 发表于 2009-3-25 00:51

Als ausreichend für eine außerordentliche Kündigung durch den Arbeitgeber wurden in der Rechtsprechung angesehen

Diebstahl und Unterschlagung zulasten des Arbeitgebers oder zulasten von Kollegen,
schwere Beleidigungen, Tätlichkeiten oder sexuelle Belästigungen während der Arbeit,
geschäftsschädigende Äußerungen, Anzeige des Arbeitgebers bei Behörden,
Annahme von Schmiergeldern,
Androhung von Krankheit,
grundlose und "beharrliche" Arbeitsverweigerung,
Selbstbeurlaubung.

上面的几种事情你没有做过的话,一定要3周之内提出schriftlich的不同意,否则就从法律上来说默认了。

gtgtgt 发表于 2009-3-24 23:55

Außerordentliche Kündigung 是需要有重要原因的(wichtiger Grund),教授说最多的例子就是盗窃。楼主帖子里提到的几个理由都不是重要原因。这是个什么理由建议楼主还是去注意一下。你被解雇的理由对你的下一个 ...
Atto 发表于 2009-3-24 22:45 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
Richtig.
Außerordentliche Kündigung前还应有若干Abmahnung.
如你有Rechtsschutzversicherung 可考虑打官司. 打官司其间一般让你继续在德国. 非德国人有起死回生的案例.

Atto 发表于 2009-3-24 23:45

Außerordentliche Kündigung 是需要有重要原因的(wichtiger Grund),教授说最多的例子就是盗窃。楼主帖子里提到的几个理由都不是重要原因。这是个什么理由建议楼主还是去注意一下。你被解雇的理由对你的下一个雇主是很重要的。最好能和公司商量改成Ordentliche Kündigung。

或者是楼主上边写错了,因为AK是即时离职的,不会给你时间到4月底。

祝好!

wolz 发表于 2009-3-24 22:58

对,晚去的话,就是你的Sachbearbeiter 白你几眼,问你问什么这么晚来,钱还是有得领,不过有几周的Sperrewoche, 算是惩罚。

Roche你不要怕,自己去Arbeitsamt问一下,其实就清楚了,有时候在网上问,其实也是着急。最快,最明确的途径就是自己亲自去Amt问,我自己的经历是,我是自己辞职的,但是我只上了4个月的班,最后一个月我去的是慕尼黑的Kreisverwaltungsreferat里的Ausländerbehörde. 去咨询下,下一步怎么办,因为我自己知道我拿不到失业金,一年的工作是必要条件,对德国人也是一样的。 然后得到的答案是我只能有3个月的找工作时间,虽然我是毕业后直接工作的,但是那一年的时间不会再算在里面,只有3个月。

自己亲自问过,就sicher了,不要害怕,加油。

保险得自己买freiwillige Versicherung, 我没有买便宜的privat,还是AOK, 146多就个。

唐小鸭 发表于 2009-3-24 21:37

没有足够理由, 劳动法是不允许解雇的. 项目砍掉, 经营不善, 都不是足够理由. 除非他开始跟你签的就是试用期或者有限制合同, 或者公司业务整体转移, 但是即使整体转移, 他也必须给你提供新转移地区的工作机会, 比如项目整体搬到波兰, 应先问你去不去, 你拒绝才可以解雇你. LZ要先找律师看看他们的解雇合法不合法, 不行可以去劳动法庭告他.
你的问题, 答案如下:
1。可以用这个签证继续找工作.
2。不能拿到失业金. (必须工作三年以上)
3。Diplom Info毕业工作1年半,如果再找工作,能要年薪多少?看哪个行业了, 汽车公司用你, 和房地产公司用你, 肯定不一样. 差别跟刚毕业工作不大. 1年半还是起薪级别吧, 除非你的某项技能非常不可替代.
4。Lebenslauf写到你今天失业为止, Zeugnis以后补交. 新雇主会问你为什么失业, 这很重要.

aboo 发表于 2009-3-24 21:29

{:4_298:}

Roche 发表于 2009-3-24 21:43

没有足够理由, 劳动法是不允许解雇的. 项目砍掉, 经营不善, 都不是足够理由. 除非他开始跟你签的就是试用期或者有限制合同, 或者公司业务整体转移, 但是即使整体转移, 他也必须给你提供新转移地区的工作机会, 比如项 ...
唐小鸭 发表于 2009-3-24 20:37 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢
但我的合同上写是法定Kündigung的时间,我想是6周吧,到4月底大概就是6周。
Kündigung上面没写理由,就是写Außerordentliche Kündigung
你说我可以用我现在的签证找工作,但不是捆绑的吗?能一直找到我现在签证到期为止吗?

chrs 发表于 2009-3-24 21:47

3楼关于失业金的说法不太准确。不需要三年。楼主应该马上去劳动局登记,然后可以用失业金作为经济来源申请续签证。

nightblue 发表于 2009-3-24 21:50

可以拿Arbeitslosgeld 1 工作一年以上可以拿
有个算法,大概Netto70%

建议你
马上联系工会 然后去Arbeitsamt咨询相关事宜

Roche 发表于 2009-3-24 21:52

3楼关于失业金的说法不太准确。不需要三年。楼主应该马上去劳动局登记,然后可以用失业金作为经济来源申请续签证。
chrs 发表于 2009-3-24 20:47 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
但我是捆绑签证,如果去劳动局,他们会不会说我签证马上无效了?
什么时候可以开始领取失业金?现在还是5月初?
如果我过几个月去劳动局登记,能从哪个时候领取吗?
因为我几个月前递交了我的长期居留申请,大概4月左右有结果,所以我想,还是不要那么快去劳动局,看下长期居留能不能下来。
还有,我的医疗保险怎么办?

Ethan 发表于 2009-3-24 21:54

本帖最后由 Ethan 于 2009-3-24 20:56 编辑

没有足够理由, 劳动法是不允许解雇的. 项目砍掉, 经营不善, 都不是足够理由. 除非他开始跟你签的就是试用期或者有限制合同, 或者公司业务整体转移, 但是即使整体转移, 他也必须给你提供新转移地区的工作机会, 比如项 ...
1。可以用这个签证继续找工作.
2。不能拿到失业金. (必须工作三年以上)
唐小鸭 发表于 2009-3-24 20:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这个简直胡说八道,楼主千万别信。

工作满一年就能申请失业金了,不过要尽快去Arbeitsamt申请(最好是拿到Kuendigung的三天内),晚了可能会有麻烦。

另外,和雇主绑定的签证理论上也失效了,要去Auslandsamt换签证。如果不换的话,查到可能会有麻烦。但也存在不能换签证被限期离境的危险性,这方面希望有高人能指点。

一般没有工会的公司,要解雇人只要按合同上的Kundigungsfrist,根本没有不能解雇的说法,楼主还是尽快找工作吧。Good luck!

Sonya_2007 发表于 2009-3-24 21:56

Roche 发表于 2009-3-24 22:05

可以拿Arbeitslosgeld 1 工作一年以上可以拿
有个算法,大概Netto70%

建议你
马上联系工会 然后去Arbeitsamt咨询相关事宜
nightblue 发表于 2009-3-24 20:50 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢

Roche 发表于 2009-3-24 22:06



这个简直胡说八道,楼主千万别信。

工作满一年就能申请失业金了,不过要尽快去Arbeitsamt申请(最好是拿到Kuendigung的三天内),晚了可能会有麻烦。

另外,和雇主绑定的签证理论上也失效了,要去Auslands ...
Ethan 发表于 2009-3-24 20:54 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果我不按时去Arbeitsamt申请,有什么麻烦吗?

Roche 发表于 2009-3-24 22:06

不用担心。劳动局的官员是这样对我解释的,读书可以折算2年工作时间,找到工作后,只要工作时间超过1年,总的时间算3年以上,一律可以给不捆绑的签证的。

而且,以后再续延,外事局直接就给批了,不用再问劳动局的 ...
Sonya_2007 发表于 2009-3-24 20:56 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我以前也听说过,但是现在我失业了,换不过来

唐小鸭 发表于 2009-3-24 22:08

本帖最后由 唐小鸭 于 2009-3-24 21:22 编辑



这个简直胡说八道,楼主千万别信。

工作满一年就能申请失业金了,不过要尽快去Arbeitsamt申请(最好是拿到Kuendigung的三天内),晚了可能会有麻烦。

另外,和雇主绑定的签证理论上也失效了,要去Auslands ...
Ethan 发表于 2009-3-24 20:54 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
别人有错, 你可以指出来, 什么叫胡说八道?? 那你接着犯的错误是不是也是胡说八道? 什么时候去报Arbeitslos, 有很严格的规定, 并不是拿到最好是Kuendigung的三天内, 而是必须在知道有失业危险情况下, 最早三月前, 最晚一天内马上去报告, 不然拿不到的. LZ过段时间再去, 肯定不行. 一年工作的, 如果失业之前两年, 每年交不满12月保险, 拿不到失业保险. 见下:
Anspruchsvoraussetzungen

Anspruch auf Arbeitslosengeld haben Arbeitnehmer, die

   1. arbeitslos sind,
   2. sich bei der Agentur für Arbeit arbeitslos gemeldet und
   3. die Anwartschaftszeit erfüllt haben.

Die Anwartschaftszeit gemäß § 123 SGB III erfüllt derjenige, der in den zwei Jahren vor Beginn der Arbeitslosigkeit 360 Tage in einer beitragspflichtigen Beschäftigung gestanden hat oder aus sonstigen Gründen versicherungspflichtig zur Arbeitslosenversicherung war (z. B. Elternzeit, Wehrdienst- und Zivildienstzeiten).

唐小鸭 发表于 2009-3-24 22:17

还有一条, 忘了说了, LS这位, 解雇理由Begruendung和解雇期限Kuendigunsgfrist是两个概念, 他按法律解雇期限解雇你, 不一定是符合法定理由, LZ也弄错了, 你说的理由, 就是项目解散了, 这个肯定不可以解雇人的, 你们先查查劳动法再来说, 别用听来的一些别人的话悟导别人. 我在公司里管过人事, 对这个多少有点了解, 但具体情况具体分析, 我也不知道LZ细节, 没法给你更多意见. 建议你别在这里问了, 不懂乱说的人太多, 找个专家问问吧.

Ethan 发表于 2009-3-24 22:19

本帖最后由 Ethan 于 2009-3-24 21:22 编辑


如果我不按时去Arbeitsamt申请,有什么麻烦吗?
Roche 发表于 2009-3-24 21:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

按Arbeitsamt网上的说法,申请失业金最晚要在失业开始的那一天申请。
原文如下:
Die Arbeitslosmeldung dient der Sicherung Ihrer finanziellen Ansprüche. Sie ist eine unverzichtbare Voraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld und muss spätestens am ersten Tag der Beschäftigungslosigkeit (frühestens drei Monate vorher) persönlich bei der für Ihren Wohnort zuständigen Agentur für Arbeit erfolgen.

http://www.arbeitsagentur.de/nn_25650/Navigation/zentral/Buerger/Arbeitslos/Alg/Alg-Nav.html

不过比较麻烦的是楼主现在拿的是和雇主绑定的签证,这样也可能拿不到失业金。最理想的情况时,楼主的公司可以给你开一张继续雇用的证明,拿这个证明去Auslandsamt换不捆绑的签证(当然先不能说失业的事情),然后再去申请失业金,这一切都要在四月底也就是正式失业之前搞定。。楼主可以尝试和公司商量一下。

wolz 发表于 2009-3-24 22:24

最理想的情况时,楼主的公司可以给你开一张继续雇用的证明,拿这个证明去Auslandsamt换不捆绑的签证,然后再去申请失业金,这一切都要在四月底也就是正式失业之前搞定。。楼主可以尝试和公司商量一下。

这个Ethan说得有道理!

Roche 发表于 2009-3-24 22:25

还有一条, 忘了说了, LS这位, 解雇理由Begruendung和解雇期限Kuendigunsgfrist是两个概念, 他按法律解雇期限解雇你, 不一定是符合法定理由, LZ也弄错了, 你说的理由, 就是项目解散了, 这个肯定不可以解雇人的, 你们先 ...
唐小鸭 发表于 2009-3-24 21:17 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢,我不想和公司打官司,就想尽快找其他工作,既然公司都解雇我了,那我还是集中精力找工作了

Roche 发表于 2009-3-24 22:26



按Arbeitsamt网上的说法,申请失业金最晚要在失业开始的那一天申请。
原文如下:
Die Arbeitslosmeldung dient der Sicherung Ihrer finanziellen Ansprüche. Sie ist eine unverzichtbare Voraussetzung fü ...
Ethan 发表于 2009-3-24 21:19 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我想我应该是拿不到失业金,这个问题还是不考虑了。不过谢谢回答,还是同胞好啊

唐小鸭 发表于 2009-3-24 22:28

这样可能搞定签证, 但是再去申请失业金肯定不行, 不要说他之前没交满两年, 就算 他公司肯给他开这证明, arbeitsamt查的不是你工作几年, 是你交了几年的失业保险, 公司都没钱给他发工资了, 会继续给他把保险交到4月吗? 想也想得出来...

Ethan 发表于 2009-3-24 22:34


别人有错, 你可以指出来, 什么叫胡说八道?? 那你接着犯的错误是不是也是胡说八道? 什么时候去报Arbeitslos, 有很严格的规定, 并不是拿到最好是Kuendigung的三天内, 而是必须在知道有失业危险情况下, 最早三月前, 最 ...
唐小鸭 发表于 2009-3-24 21:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你再看看你的第一个回复,有几点是说对的,这不是胡说八道是什么。

然后你现在这个回复也错得离谱。申请的截止日期,我上面的回复中的原文很清楚了,是最晚失业开始的那一天,而不是什么知道要失业的一天内。另外申请的资格是过去两年内交满360天的失业保险,也就是说连续工作一年就满足要求了,而不是每年要交满12个月。

我也希望你不要再来误人子弟了。

Roche 发表于 2009-3-24 22:36

这样可能搞定签证, 但是再去申请失业金肯定不行, 不要说他之前没交满两年, 就算 他公司肯给他开这证明, arbeitsamt查的不是你工作几年, 是你交了几年的失业保险, 公司都没钱给他发工资了, 会继续给他把保险交到4月吗 ...
唐小鸭 发表于 2009-3-24 21:28 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我已经不考虑失业金了,想问下,我的Lebenslauf里要不要写现在公司的名字?

Roche 发表于 2009-3-24 22:37



你再看看你的第一个回复,有几点是说对的,这不是胡说八道是什么。

然后你现在这个回复也错得离谱。申请的截止日期,我上面的回复中的原文很清楚了,是最晚失业开始的那一天,而不是什么知道要失业的一天内。 ...
Ethan 发表于 2009-3-24 21:34 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢帮忙,但大家不要闹别扭,我不想考虑这个失业金的问题了

Ethan 发表于 2009-3-24 22:44

这样可能搞定签证, 但是再去申请失业金肯定不行, 不要说他之前没交满两年, 就算 他公司肯给他开这证明, arbeitsamt查的不是你工作几年, 是你交了几年的失业保险, 公司都没钱给他发工资了, 会继续给他把保险交到4月吗 ...
唐小鸭 发表于 2009-3-24 21:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你简直是胡搅蛮缠,楼主要工作到4月底,公司当然要发4月份的工资给他,包括交失业保险。

唐小鸭 发表于 2009-3-24 22:48

你前面自己说的最好三天之内, 我也没说你胡说八道, 你自己又改过来了,,, 另外你说我胡说八道, 其实就是想指出我说的三年不准, 其他请问还有什么胡说八道的? 你自己让LZ去开假证明还说这样可以去申请失业金, 交失业保险了吗? arbeitsamt 还不是一查就查出来? 你知道的也算不少了, 虽然不是事事准确, 我也有不准的地方, 所以我建议LZ再请假一下专家, 但是我不会开口就象你一样, 说你说的哪些不是胡说八道这种话. 我跟arbeitsamt打过的交道, 肯定比你多. 你去过几次? 另外建议你在这个论坛里问问, 我什么时候在这里胡说八道过...
都是帮助人, 心胸要开阔些, 太agressiv的人, 并不显得你比别人能, 只是显出你情商有问题.

Ethan 发表于 2009-3-24 22:50


谢谢帮忙,但大家不要闹别扭,我不想考虑这个失业金的问题了
Roche 发表于 2009-3-24 21:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

LZ你情愿白白交了那么多税和保险给德国政府,那我也没什么好说的了。
只是希望在德国的中国人都应该尽量争取自己应得的利益,不要便宜了德国政府。另外我们应该尽量互相帮助,不过那种不懂装懂,毁人不倦的就算了。

Roche 发表于 2009-3-24 22:50



你简直是胡搅蛮缠,楼主要工作到4月底,公司当然要发4月份的工资给他,包括交失业保险。
Ethan 发表于 2009-3-24 21:44 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_355:} 谢谢楼上两位,但我想等我的长期居留,如果签下来大概就是这个月或者下个月,我想如果我这个时候去arbeitsamt登记失业,那我就铁定拿不到长期居留了

jochenkan 发表于 2009-3-24 22:53

7# Roche

移民局会给三个月的居留给找工作,如果有失业金领,应该还可以更长。劳工局不管居留的。
5月份可以开始领,netto的60%,如果有孩子可以到67%,社会保险由劳工局帮你交。
你迟去报道的话,也会给你失业金的,但是你要受到惩罚,也就是你的失业金会少给你。

预言 发表于 2009-3-24 23:04

唐小鸭的第一条回复,是回的太离谱了一点。信息没几条是准的。但是,人家也是好心。不要见怪了。
解雇员工,是OK的。没有谁能那么SICHER的。所以,LZ抓紧时间找工作,才是正经。你的工作到4月底,到时候,去外管局申请,换一个3个月的找工作签证。然后,及时去劳动局报道,现在工资70%左右的ARBEITSLOSGELD肯定还是有的。但是,最晚就是失业开始的那天,不要去的太晚了。
有了一年半的工作经验,工资应该会高蛮多。反正不会比刚刚开始工作少就是了。你现在的工作经历,写上去好了,这个没有关系的。公司可以之后给你证明。

jochenkan 发表于 2009-3-24 23:07

13# 唐小鸭

你理解错了。
那段红字是说,在失业之前的两年里有360天做了要交失业保险的工作的人都满足了等待时间的条件。
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