骑车的
发表于 2009-7-24 22:09
成功男人都这样。 {:5_332:}
成功女人么， 就是要找到这么一个男人， 帮他花钱。 {:5_396:}
DLIII 发表于 2009-7-24 22:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
只是个男人，可惜还没有成功啊！
Chianti
发表于 2009-7-24 22:20
看你的工作是稳定型的，如果在这个公司发展的话估计你能够看到你3，4年后赚到多少钱。
我说的是职业规划，不是你在公司里面的定位，而是你的职场在整个社会的定位，不管你是德国还是中国，都一样。
还有就是你目前 ...
fenn 发表于 2009-7-24 21:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
目前是闲了点，想做事也不给做，经济大环境不好，还要kurzarbeit。。。再加上工作性质问题，我又不是搞研发的，你让我忙，我也要能忙啊，我这个月已经加班10个多小时了，上面已经说话了，要我用掉。。。事情其实还是有的做的，虽然可能和一些人比比较清闲点，但是很多时候不是我一个人在那里忙就忙得出来的。。。
我明白你的意思，所以我说，我现在尽量多学点SAP 项目的经验，虽然对于职业规划什么的我真的没想那么多，我只是觉得我有兴趣，将来回国我也希望做一些这方面的工作，能独立领导团队做开发项目。这一点我很庆幸我在大公司，接触的东西比较复杂，但是这样也能看到更多问题，了解更多。
wikiwendy
发表于 2009-7-24 22:21
记账吧，我每天都记，还分类的，吃的啊，化妆品啊，衣服包包鞋啊，旅游阿，还画个饼状图，反正月末自己就有个总体概念了。
俺是花钱吃饭不心疼，也不哈奢侈品，偶尔打折好看划算才买。主要是包包买了根本就没有用的时候，我每天背个电脑包上班，其他包包都省了。。。
第一年存得比较多，现在开始乱七八糟花得多了{:4_287:}
南极熊
发表于 2009-7-24 22:21
一层一层的爬完，看了大家的回帖。有1年存1万的，还有2万的。我的妈啊，2万怎么存的啊。我不吃不喝差不多。
几乎忙的没时间逛街，大部分钱都是房租。但我爸妈来玩了一次，买了N多东西，德国境内玩了几次。回国一次，给了爸妈1000，又买了下次回国的机票。买了一辆半新不旧的车。也没剩几个钱。
不过回头想想，自己赚钱为了啥，花在父母身上我不心疼，回国看望他们也应该，买车为了方便购物和上班。
只要不乱花！就花吧。。。
LZ有这份想法已经很让人深思了，加油，明年肯定会更好。
christina127721
发表于 2009-7-24 22:28
81# fenn
我觉得你说的很有道理，职业规划很重要，因为这涉及“前途”和“钱途”问题，能否请你说具体一点呢？？向LZ一样在大公司上班的该怎么规划？如果毕业后职业起步在小公司又该怎么规划呢？怎么判断“你的职场在整个社会的定位”呢？。。。我刚来德国不到一年，学经济硕士的，对职场这方面问题疑惑很多，请教你一下哈，谢谢啦！
苏苜蓿
发表于 2009-7-24 22:32
LZ MM原来是同行啊 也做SAP的? 大大地有钱途啊 呵呵
celinecy
发表于 2009-7-24 22:33
我的netto比lz稍稍高一点，如果没有突发事件的开销，如买车什么的。一年可以存2w欧。
我几乎从不买衣服鞋帽。我的一双耐克球鞋是十二年前的，几件棉毛衫也是N年前的， 袖口已经烂的不行了，毛衣的肘子部位破了个大 ...
auftrag2008 发表于 2009-7-24 19:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_392:} 这位男同志是不是太苛薄自己跟你LP了啊，这衣服咋穿的？偶上礼拜下班等车的一个半小时，买衣服的钱看来就够嫩LP穿一年了，可欧洲这边一百欧能买啥衣服啊...
Chianti
发表于 2009-7-24 22:34
对啊，fenn mm可以开贴谈谈职业规划啊，我怎么也算是新人，工作不长，听取前辈意见还是很有必要的
寂寞鸽子
发表于 2009-7-24 22:38
正常阿 2000欧一个月在这里也就衣食住行稍微不用那么节省而已
楼主能存下钱来已经算不错了
irvine
发表于 2009-7-24 22:45
佩服两个人只有一个赚钱还能年存2万。。。想必老公税后怎么也有3k以上吧。
fenn
发表于 2009-7-24 23:00
职业规划太复杂了，每个人的实际情况不同，对自己的期望也不同，所以还是具体情况具体分析。
我的意思是lz有时间在这里发存钱少啊什么的小牢骚，还不如好好计划自己的未来。
（当然哈，我这里也包括lz自己的人生大事，虽然是没法刻意，但是这个确实是现实问题，而且女人成功如果光事业的话始终有点不够的。omg，不知道我说清楚了伐。)
Chianti
发表于 2009-7-24 23:02
LZ MM原来是同行啊 也做SAP的? 大大地有钱途啊 呵呵
苏苜蓿 发表于 2009-7-24 22:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不能说完全是做SAP啦，我不是学it出身的，只是我们部门负责mm 和 fi modul的相关项目，我们的工作就是分析各种流程，然后制定相关的konzept，再和it的人一起商讨，最后由it的人进行开发，然后我们再做测试，最后freigabe，给相关的部门做schulung。平时如果相关部门有sap的问题也找我们，基本都是操作或者流程方面的问题，我们负责解答。如果有比较重大的问题，需要改进流程的，我们会搜集起来，然后制定项目计划，预测项目支出等等，如果上面能够给budget做的话，我们就会从workshop开始。总之，我们的任务就是使大家能顺利使用sap，工作流程没有瓶颈，减少不必要的开支，充分利用sap，在允许的范围内进行再开发。
其他同事都是在operative的部门待了好几年才过来这个部门做的，我的teamleiter做了15年的采购，然后和it的人一起做了整整两年项目，才把sap r/3 的mm和 fi modul在公司里建立起来。我缺的就是那几年实际运用的经验，所以，其实还是有些压力的，要学的东西太多。
Chianti
发表于 2009-7-24 23:04
职业规划太复杂了，每个人的实际情况不同，对自己的期望也不同，所以还是具体情况具体分析。
我的意思是lz有时间在这里发存钱少啊什么的小牢骚，还不如好好计划自己的未来。
（当然哈，我这里也包括lz自己的人生大 ...
fenn 发表于 2009-7-24 23:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
计划啊。。。
唉。。。明白你的意思，我努力。。。
celinecy
发表于 2009-7-24 23:06
我不能说完全是做SAP啦，我不是学it出身的，只是我们部门负责mm 和 fi modul的相关项目，我们的工作就是分析各种流程，然后制定相关的konzept，再和it的人一起商讨，最后由it的人进行开发，然后我们再做测试，最 ...
Chianti 发表于 2009-7-24 23:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:4_306:} 偶们公司负责这个内容的部门，刚刚在改组中间撤掉了...
fenn
发表于 2009-7-24 23:12
我不能说完全是做SAP啦，我不是学it出身的，只是我们部门负责mm 和 fi modul的相关项目，我们的工作就是分析各种流程，然后制定相关的konzept，再和it的人一起商讨，最后由it的人进行开发，然后我们再做测试，最 ...
Chianti 发表于 2009-7-24 23:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
做这个的话最好去咨询公司，如果在工业企业的话，
1）学不到什么太多东西，东西对于刚毕业的人来说太细化了，你需要一个粗略的Konzept和各个行业的经验
2）你们部门在大公司里面最多是个协调作用，不会是
Daten Owner，也不会是Funktionbereich的负责人,
会是受气的对象，简单来说nichts zu entscheiden，所以
裁员什么的也是精简对象。
3）在简单来说，你可能在你的公司做5年也没法负责一个项目，
不要说去负责一个部门了，如果你在咨询公司的话2年就可以
负责项目，5年可以负责部门。
这个算我给你的职业规划了吧。
Chianti
发表于 2009-7-24 23:13
{:4_306:} 偶们公司负责这个内容的部门，刚刚在改组中间撤掉了...
celinecy 发表于 2009-7-24 23:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
晕，怎么会，我无法想象没有我们部门的话，下面那些采购啊，出纳啊什么的怎么办。。。我们还有国外的分公司，也都是联络我们的。我的teamleiter每天起码40多封邮件，每天接电话就接到手软。我们手头起码五，六个大项目，都是想办法帮公司省钱，更有效率工作，信息透明度更强，没有我们部门，谁做这些？
it的人是不负责设计的，因为他们根本不知道各个部门的工作流程。。。
fenn
发表于 2009-7-24 23:14
还有你也不会为存钱烦恼了，不但本身赚得多，而且你也没有时间花了。
苏苜蓿
发表于 2009-7-24 23:20
MM就是部门里的KEY USER, 也有部分SAP顾问是从KEY USER里跳出来的 这个要看机遇了 首先要转到IT部门 才有可能进入咨询业 因为系统本身根据流程 后台有太多配置和开发的东西要学
不过还是要看机遇 自身慢慢积累 一有机会就可以从KEY USER里跳走 FI/CO 是目前价值相当高的模块
fenn
发表于 2009-7-24 23:28
106# Chianti
做koordination永远不会有什么决定权。
做得再好也是联络下。
Fachliche Anforderungen都是Fachabteilung给出吧。Implementierung都是IT，你们部门最多
做Customizing和细化一下他们的Anforderungen
übringens,一天40封email简直太少了。看来联系的还不够fleissig，呵呵。
loliloli
发表于 2009-7-24 23:31
一天40多封邮件真的不算什么的，我们的leiter有次开会一个半小时，我看他有150封未读邮件……
Chianti
发表于 2009-7-24 23:40
做这个的话最好去咨询公司，如果在工业企业的话，
1）学不到什么太多东西，东西对于刚毕业的人来说太细化了，你需要一个粗略的Konzept和各个行业的经验
2）你们部门在大公司里面最多是个协调作用，不会是
Daten ...
fenn 发表于 2009-7-24 23:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可是我觉得我在咨询公司的话，得不到实际的操作经验，毕竟在这之前，我根本没有接触过sap，也没有在相关的部门实际工作过，对于公司的运做流程，都不是很熟悉，所以我觉得，在这个大公司，至少我看到了许多operative相关的东西。咨询公司也确实可以学很多东西，但我以为，现在还不是我该去的时候
我们部门不光是协调，我们部门算起来是strategischer planung，主要负责system方面，除了sap外，还负责business warehouse，同时做各种相关的reporting，目前没有什么受气的事情，我们有决定权。加我一共4个员工，前阵子我们也讨论过关于裁员的事情，但是大家分析下来都觉得，可能下面的采购之类会裁些人，因为采购部的大头要求两年之内供应商减少一半数量，再加上集团内部想给采购部重组，肯定会减少采购员。但是无论怎么样，我们部门应该不会变，因为所有和it有关的planung都是我们计划的，我们了解所有的工作流程，我们了解一些背后的东西，对有些采购或者出纳来说，他们只是使用sap，而不知道为什么，我们帮他们规划供应商的评审，让他们通过sap就能轻易的做出等级结果，我们负责规划各种设计图纸及帐单和供应商之间的更新和交换。
我虽然到现在很大的项目没有接手过，但是大型的项目都参与过，独立做过三个中等的项目，当然，说是独立，其实是和我的teamleiter一起做的，他作为我的顾问，我算是项目负责人，由我策划，做workshop，分析流程，制定计划，他给我一些意见，他因为年纪不小了，所以一直在找接班人，我的一个女同事已经跟了他五年，基本要做他接班人了，而他也希望我多学点，能以后辅助我的那个女同事，毕竟工作那么多，不可能一个人做的。
liliss
发表于 2009-7-24 23:44
我上班的时候多学业务. 下班多理理财. 钞票不要放银行, 要想法让它动起来.
在德国, 除非免税的补贴多, 否则NETTO要想提高几百欧, 可费力气了.
房子能买早买, 早买房少奋斗好多年呢.
Chianti
发表于 2009-7-24 23:46
106# Chianti
做koordination永远不会有什么决定权。
做得再好也是联络下。
Fachliche Anforderungen都是Fachabteilung给出吧。Implementierung都是IT，你们部门最多
做Customizing和细化一下他们的Anford ...
fenn 发表于 2009-7-24 23:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那是因为我们把他的email分担了，我们把他的工作划好块，各自负责一些，时间长了，大家就直接找我们了，我说40封，但是因为有次我下班，给他一封文件，他不在，电脑开着，我看到一排黑体，左边收件箱给挡住了一点，看不到具体数字，我就是这么估摸着大概40封左右，没有往下拉，不知道啊。。。
Jesi2006
发表于 2009-7-24 23:48
没爬楼, 我觉得LZ可以把每个月的花销列出来, 看看钱都花在了哪些地方. 几个月下来就应该知道必要的生活开支是多少. 象LZ这样的收入和支出的话,一般一个月存1000应该没问题的.
Jesi2006
发表于 2009-7-24 23:49
我上班的时候多学业务. 下班多理理财. 钞票不要放银行, 要想法让它动起来.
在德国, 除非免税的补贴多, 否则NETTO要想提高几百欧, 可费力气了.
房子能买早买, 早买房少奋斗好多年呢.
liliss 发表于 2009-7-24 23:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
Chianti
发表于 2009-7-25 00:03
106# Chianti
做koordination永远不会有什么决定权。
做得再好也是联络下。
Fachliche Anforderungen都是Fachabteilung给出吧。Implementierung都是IT，你们部门最多
做Customizing和细化一下他们的Anford ...
fenn 发表于 2009-7-24 23:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
多数项目都是我们根据reporting，如果有哪些kennzahlen不够好，我们再分析原因，如果是和系统流程有关，我们再提出项目计划。
fachabteilung 到了不行了才会有anforderung，而且他们只求结果。上次他们跑来说，werkzeug的kosten他们搞不清楚，用了多少，究竟有多少属于我们自己，有多少属于供应商，有多少属于kunden，他们没办法知道，sap中也没有很好的办法。所以我和另外一个男同事就接手了这个项目，要重新开发一个流程，还有一个女同事负责做workshop了解目前的状况，因为涉及的部门太多，还涉及到一些法律相关问题，大家以前都按照自己的想法做，那个时候经济状况好，也没什么大问题，现在很多供应商倒了，破产了，问题就出来了，这些东西到底是偶们的还是供应商的，价格方面怎么算，乱得一塌糊涂。。。
唉，我本来还觉得自己的工作还蛮有意义的，被你这么说着，感觉好象没什么大不了的。。。
费沙的白狐
发表于 2009-7-25 00:05
这帖变成技术贴了，好现象
水瓶座小天天
发表于 2009-7-25 00:09
蛮好了， 莪觉得到时候莪肯定是月光族~
Chianti
发表于 2009-7-25 00:13
是啊是啊，能多聊聊也好的，我也就工作了一年，目前的状况下学的知识也不够深，转行之类的没必要，现在也不可能，所以，只是尽量在能力范围内多学点罢了。职业规划什么的，能有人指点一下，听听总没坏处的
Vickey
发表于 2009-7-25 00:17
LZ能尽量不要在一句中文里夹很多外文伐?
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