本帖最后由 蝴蝶发夹 于 2010-2-27 21:22 编辑
也许他们的意思是说，如果你有Keller的话，可以自己有自己的Heizmaschine，这样你想什么时候开就什么时 ...
danielxxs 发表于 2010-2-27 17:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们准备建Energiesparhaus, 其中一个建筑商说如果没有keller, 只能做到kfw70, 55做不到, 我没有想明白为什么. 他们keller的报价在5w+. {:5_354:}
一天多没上来，已经到了28页了，大家盖楼的速度还真快。
很多朋友的问题都是关于房屋保暖，我仔细想了一下，可能有的问题，前面回答的会引起误会，特此说明一下。
violazen问：我们的房子也是用的22cm的Styropor，楼上已经有两位的房子也是Styropor，是不是趋势啊?
应该这样回答，Styropor确实在很多方面不如Miniralwolle，但现在无论开发商还是自建房屋一般都采用Styropor，这主要是因为造价的问题。Miniralwolle的价格要贵出一倍左右。因此，好坏是相对的，如果房屋整体造价在45万以上的luxushaus，那么应该选用Miniralwolle，如果只是一般私人住宅还是应该选用Styropor等泡沫材料做墙体保温。但屋顶由于太阳直射，一般来说应该采用Miniralwolle作为保温材料。因为Styropor在防火性和隔热能力上，还是有一定差距。另外，Styropor在透气性上弱一些，在现浇混凝土的墙体外如果没有干透的情况下，会产生一定的发霉情况，但开贴我已经纠正了，一些工厂制作好的加气混凝土墙在现场安装也是massivbau的一种，这种方式目前被广泛采用，不会产生现浇混凝土没干透的情况，就杜绝了发霉状况的出现。在保温效果上，Styropor与Miniralwolle基本上没有大的差别。防火性方面，Miniralwolle要好很多，但真正着大火，Miniralwolle也一样挺不住，所以也基本可以忽略。前面我所讲的岩棉保温板是一种较新的保温材料，主要是用在公共建筑上，防火效果非常好，但住宅上目前还用不到。
我们准备建Energiesparhaus, 其中一个建筑商说如果没有keller, 只能做到kfw70, 55做不到, 我没有想明白 ...
蝴蝶发夹 发表于 2010-2-27 21:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个问题我可以很负责任的告诉你，他是在忽悠你。Energiesparhaus跟有没有keller一丁点关系都没有。目前真正的passivhaus,3升房很多都是没有keller的。
本帖最后由 三极管仔 于 2010-2-27 23:36 编辑
麻烦楼主，打算给OBERSTE GOSCHOSSDECKE （UNBENUTZT）做DAEMMUNG，有很多HERSTELLER，ROCKWOLL，ISOVER。。。请楼主推荐个（便宜点滴）。还有GLASWOLLE和STEINWOLLE啥区别。
都是好人! 鼓掌送花!!
都是好人! 鼓掌送花!!
我们现在在找建筑商, 我个人其实不太倾向于有keller, 觉得就是花钱买个大储藏室, 可是现在我们找的这个建筑商却很倾向于让我们建keller, 说有keller房子比较节能?我没有想明白这个道理, 理论上说有keller房子的面积大了, 应该是比较不节能吧?!
蝴蝶发夹 发表于 2010-2-27 17:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个问题我在解释一下。你可以问问建筑商，如果他是给自己建房，会不会建keller. 我目前了解的情况是，在最近5年，Architekt自己给自己建的房子，80%是没有keller的，而大部分专业人员自建的房子也都没有keller,除非是为了个人喜好，不计成本。我们单位有个同事最近也建了keller,是因为他有特殊的Hobby,做木工。没有喜好或者功能的硬性要求，而坚持一定要keller的，基本上都是外行人。你不知道为什么建筑商让你建keller，是因为你不知道建一个keller他们的利润是多少。
看了Hetang写的关于Daemmung的问题，我有一点不同的看法。
或者也有可能是我现在接触过的工程没有Hetang多吧。我们部门小组至今所监管的所有项目在用墙体Daemmung的时候都是用的岩棉材质。
而泡沫材质的Daemmung全部都是用作屋顶的Dachterrasse。
据我的了解，如果是Flachdach的话，用Styropor做Daemmung在防潮方面要比岩棉以及其它纤维材质好，因为材料的物理性，不容易吸水以及积水。这样就不会因为水的原因而产生变形的问题。而因为太阳直射说产生的高温确实是一个问题，但是如果是做Dachterrasse以及Flachdach的话，上面必定会要铺一层Kies，这样能够分散部分温度，以防止高温直射对于Styropor的影响。
而在保暖以及防火方面，比起纤维材质确实要逊色很多。
对于纤维材质的防火性，我个人也觉得并没有Hetang说的那么糟糕。我们部门的人曾经在工地上自己做过一个实验，直接从工地上撕下来不同部位的Daemmung，然后自己在办公室外面用炉子烧起大火，把不同的材料一起放进去烧。少了绝对不少于两个小时，岩棉还真就是一点都不会着。所以对于岩棉的防火性我觉得还是可以做出肯定的。
另外玻璃纤维的Daemmung的防火性也不差。因为很多用GK Platte做的内墙为了达到F90的防火性，都是用的玻璃纤维。
我并不是对于所有的建筑用材都会有信任感。但是我们一般在每个工地都会自己拿工地上面要用的材料来自己做各方面的实验，结果大多数还是比较理想的。
p.s.我至今为之做过的项目也都是办公大楼等大型项目，所以在费用方面肯定比私人住房要高。一分钱一分货。
这个问题我在解释一下。你可以问问建筑商，如果他是给自己建房，会不会建keller. 我目前了解的情况是， ...
Hetang 发表于 2010-2-27 23:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个还真是大实话！！！
建Keller的费用，相对其他Bauteil真的很高。而且性价比也真的不是很合适。
作为用途的话，拿做车库来说吧，我就会推荐别人，在用地面积允许的情况下，宁可单独做一个Garage，这样不但可以停车，还可以放杂物，而且价格还比Keller便宜。
只是，如果自己觉得因为个人喜好想要Keller那当然可以盖了。但是在满足自己愿望的同时，最好先想清楚一下，为了这个愿望花那么多冤枉钱是不是真的值得。
所以我个人就打算等钱够了，熟识的建筑公司更多了，再建个带Keller的房子 :D
回复 258# danielxxs
感谢专家的解答。我们主要是想要个handtuchheizkoeper,取代正常暖气，晾个毛巾什么的比较方便。现在问题是建筑商说，如果要就需要配合fussbodenwaermer,不知道是否必要。
Lieferung und Montage von Setzstufen für die Treppe = 2650EURO
这一条我也会要问问开发商，为什么会要 ...
danielxxs 发表于 2010-2-27 13:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就这一点是我们最大的疑问，到底这个东西值这么多钱吗？我们对材料没有什么特殊要求。就是觉得楼梯包起来比较安全。