澜风抚袖 发表于 2015-4-7 14:33
主要是国内的各种层次人群太多了，有从牙缝里省钱买名牌装点门面的，也有住别墅但爱穿简单舒服的纯棉T恤的 ...
太同意了。
江南织造 发表于 2015-4-7 20:26
我02年来德国，我就从来没有过优越感
大家都上学的时候，我在德国也吃不到什么好东西，眼巴巴地看着国内 ...
哈哈，太形象了，我在德国也是，不但没啥优越感，还一直感觉挺挫败的，尤其是上学那会儿，成家了工作了后感觉还稍微没那么糟
dolcid 发表于 2015-4-7 18:49
每个人的生活理念不一样啊，我2002年来的，来的时候就是为了看世界的，摆脱国内压抑的氛围，来了后觉的生活 ...
心态好。人过得舒服!
dannia 发表于 2015-4-7 18:51
这跟乐透有什么关系呢，给我个乐透我还是这样心态接着过日子啊。平和就行了，贵在知足
同意，乐透顶多就是锦上添花。人贵在心态好!
stella_0183 发表于 2015-4-7 12:17
国内人现在都喜欢买国外货
国有企业，怎么办哦
上次我们一个朋友说，我去中国
国内谁吃黄油啊，耗费大量人力物力生产黄油谁买啊，又不是面条和馒头，以国人的心态 不如进口黄油给爱吃的小资，还可以炫耀下。
stella_0183 发表于 2015-4-7 12:25
以前我读书时，什么七匹狼，真维斯这种牌子，国有品牌，都还不错
现在这些牌子，好多撤出大城市了
都 ...
这些牌子改头换面重新包装上市了，马克华菲你应该在大商场见过吧，就是七匹狼
stella_0183 发表于 2015-4-7 12:17
国内人现在都喜欢买国外货
国有企业，怎么办哦
上次我们一个朋友说，我去中国
我觉得这不能用来当一个例子来讲！中国人谁吃馒头都是抹黄油的？中国人多数还是吃豆腐乳的吧！那德国也不小啊！怎么没有豆腐乳的品牌呢？因为吃的人少呗！都是黄油面包。同样中国都是吃馒头的多吧！
哈密瓜 发表于 2015-4-7 21:56
国内谁吃黄油啊，耗费大量人力物力生产黄油谁买啊，又不是面条和馒头，以国人的心态 不如进口黄油给爱吃 ...
对对对，我承认你们说的对
我是因为一直和老外生活一起，时间长了
就错觉，黄油也是生活必需品
但其实大部分中国老百姓是不吃黄油的
哈密瓜 发表于 2015-4-7 21:58
这些牌子改头换面重新包装上市了，马克华菲你应该在大商场见过吧，就是七匹狼
真的？？不知道啊
那怎么其他有些三线城市，还是有七匹狼的专卖店。。。
本帖最后由 stella_0183 于 2015-4-7 22:12 编辑
小睡熊 发表于 2015-4-7 21:59
我觉得这不能用来当一个例子来讲！中国人谁吃馒头都是抹黄油的？中国人多数还是吃豆腐乳的吧！那德国也不 ...
对，当时我应该反问他一句，为什么你们德国不产豆腐呢
人家德国人，能这么问，说明人家觉得我们国家挺强的
啥都有，啥都可以生产
总比人家觉得，你们中国理所当然就是不会有黄油的，好点
呵呵，反正我一向稀里糊涂，自得其乐
limit 发表于 2015-4-7 18:31
德国人也很乐意在度假上砸钱，而且度假的时候就是纯粹享受大自然，不会拿着照相机不停拍
现在国内人也愿意度假了，只不过还没有带薪年假制度
所以一到长假小假，到处爆满
记得有年京藏公路大堵车，那条路只有两个方向两条道
一睹六七个小时，那是。。。。。。。。
本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-4-7 22:46 编辑
各人情况不同，从自身来说说这个话题吧。
收入方面的优越感几乎没有持续期。毕业后工作，看起来相对于人民币的绝对值挺高，但各种税费去了一半，然后去掉必需的生活开销，就没剩多少了，随着国内收入的快速增加和欧元的贬值，我没落到需要家人支助就算好的了（最近这两年经常开这个玩笑） 。
德国所谓的好福利对我这个拿普通死工资的人来说，没有太大意义。我不可能放弃工作和自己积累的
财富去吃救济，如果在德国没有工作了，我宁愿带着自己的财产回国，随便找一份糊口的工作也不会
在德国花完自己的钱，然后吃救济等死。
医疗保险的话，说真的，缴纳的比例挺高的，所以对我来说算不上是福利，如果老了，还在这里，
能用上，还算是福利。
生育期、Kindergeld这些是否用上，还不知道。
失业金，但愿永远用不上。就算用上，也最多两年。
所以说，德国的福利对我没有特别的吸引力。
到了这一段，就会有人出来说，德国这么不好，你回你的大陆去（为什么专指大陆，还挺奇怪的） 。
我觉得德国有好的地方，甚至很好的地方，特别有一点，前面有人也提到，内心很自由。
我有点烦，在国内，好像人人都有资格告诉你怎样生活，对于我来说，内心的自由还挺重要的。
倒不是要接触所谓民主思想的自由，其实，如果读启蒙时代作家的书，
这些思想基础也就明白了，那些书在国内大多不是禁书，都可以读到。
西方民主国家是如何运作的，在国内也可以了解到。
我也不喜欢在网上匿名骂人，对这个自由也没那么渴望。
关于房奴的事，德国人买房也要付贷款20，30年，中国人也是20，30年，为什么中国人是房奴，
而德国人不是？而且，德国人30，40岁才开始买，好些是到了退休年龄都还没付清
（我认识这样的德国人）。
以前是房租没那么高，经济危机后，房价涨了，房租也水涨船高，再加上贷款利息极低，
既然要付那么高的房租，贷款的代价又很低，为什么不把钱付给自己的房子，所以买房子的人才多了些。
如果没有这两个因素驱使，德国还没今天那么多人买房呢。
在我看来，德国人是很担心买房的负担的，因为怕还不起而失去房子，还欠银行一屁股债，
最后来个私人破产。
如果真的是那么轻松就可以把房子搞定，谁会把自己的钱给人付一辈子房租？
stella_0183 发表于 2015-4-7 22:07
现在国内人也愿意度假了，只不过还没有带薪年假制度
所以一到长假小假，到处爆满
记得有年京藏公路大堵 ...
国内有带薪年假制度的，好像最少是5天
“第七条单位不安排职工休年休假又不依照本条例规定给予年休假工资报酬 ... 至于公司员工，通常工作一年后可带薪休假10天，此后工龄每增加一年”2008年就开始实施了。
news.xinhuanet.com/employment/2007-12/16/content_7259418.htm
本帖最后由 stoutgun 于 2015-4-7 22:44 编辑
Mucki 发表于 2015-4-7 20:12
我一直挺有优越感的，因为我的小时工资是我大学国内同行的10倍
10倍？这有点夸张了吧，膜拜ing~{:8_492:}
国内就算月工资净入5100RMB（不高吧？），每月平均按170小时工作时间算，时薪30RMB，按当前汇率折合约4.4欧元/小时净收入。楼上10倍时薪，也就是说44欧元/小时净收入，按照每月170小时工作时间计算，楼主月净工资收入为7480欧元，税前至少每月12,000欧元。简直是土豪啊！敢问，楼主哪一行啊？什么企业这么大方？给在下也介绍一下呗
stella_0183 发表于 2015-4-7 11:54
有次和国内同学聚会，其中一位的太太是政府机关工作，特别官腔
动不动就是，我们去国外买什么什么什么，当 ...
您又说真相了
同感，德国就是大环境好点，其他的不如国内
澜风抚袖 发表于 2015-4-7 22:37
各人情况不同，从自身来说说这个话题吧。
收入方面的优越感几乎没有持续期。毕业后工作，看起来相对于人民 ...
我不是说中国不好啊，我以前是一刻不愿意呆德国的
也是近几年，自己年龄到了，落地后，看到了一些国内普通人的生活
那些人，可能以前，我是不会把眼光关注在他们身上的
我是觉得一个国家，如果对老年人，对儿童，甚至妇女，弱势群体
不能有足够的保障和福利，那么这样的社会，我不能认同
德国也有到年纪大后，活得不好，领救济金的老人
但是，很多是年轻时不好好工作，钱花光用光，结婚离婚等等
比如我知道一个老人，原来是律师，但是他后来有些贪污
被吊销律师执照，又结婚离婚，找各种年轻美女玩，还赌博
现在，很惨，但是怪谁？
一般在德国，安安分分工作，努力赚钱，自己经济计划好
省吃俭用点，到老了后，生活还是可以有保障的
我见过年轻时在德国做PUTZFRAU的老人，很勤劳，自己买了公寓
现在年纪大了，生活也是不错的
但是，在中国，有很多这样的勤劳的人，安分的人，挣扎在底层生存线上
再说儿童，仅仅几年前，南京这样的城市，还发生过饿死三个女孩的事件
流浪的几个孩子死在地道里，虐童事件更是年年发生
妇女被拐卖，去年年轻女孩不停失踪
到现在，没有立法保护妇女儿童的有效措施
至于残疾人，就别提了，除了可以买个残废车拉拉人赚点钱
几乎没有出路，或者靠在家接活给人做产品加工，那是收入微薄的
一个社会，什么都是谈钱，是很可怕的
超越了法治，违法犯罪可以用钱摆平，只要不搞大
受到不公平待遇，上访艰难，随时可能没命
房子，强拆，哪管你愿意不愿意接受不接受
有钱人，越来越有钱，穷人越来越穷
当然，大部分这里的人觉得，自己回去也是属于精英这层的
离这样的生活，很远，所以跟自己无关
但是，我们身边也有着这样的事件
公交车爆炸，学校里杀人，医生被砍，包括乱砸日本车
至于坑蒙拐骗乱忽悠，哪是家常便饭
政策朝夕令改，同情心过度透支，慈善都是骗钱
这样的社会，离人人都可以安居乐业，很远！
stella_0183 发表于 2015-4-7 22:02
真的？？不知道啊
那怎么其他有些三线城市，还是有七匹狼的专卖店。。。
应该是按城市定位的吧，小地方人也不懂啥牌子啊，一线城市不搞个假洋货牌子，没竞争力啊，虽然还是个国货{:2_227:}
澜风抚袖 发表于 2015-4-7 22:43
国内有带薪年假制度的，好像最少是5天
“第七条单位不安排职工休年休假又不依照本条例规定给予年休假工 ...
好像很多私企，都是最少五天
以后每年增加一天，最多累积10天
好多制度，不是一定能够落实的
再说，人平时谁 没个事什么的
10天一年，舍得用来度假的不多
基本都会用在春节和春节假期并起来休过正月十五
stella_0183 发表于 2015-4-7 22:07
现在国内人也愿意度假了，只不过还没有带薪年假制度
所以一到长假小假，到处爆满
记得有年京藏公路大堵 ...
是的，国内单身的，未婚的朋友假期有条件都会出国玩的，但是有孩子的就没办法了，不像德国，全家出国
dolcid 发表于 2015-4-7 17:49
每个人的生活理念不一样啊，我2002年来的，来的时候就是为了看世界的，摆脱国内压抑的氛围，来了后觉的生活 ...
同意
Aquaspirit 发表于 2015-4-7 23:15
小心有些人的逻辑: 为社会底层呼吁的都是社会底层; 只有歌颂和谐美好的才是上层人士。
说实话，我也没那么有爱心
大部分时候，也只能看看
没那样的能力去帮到什么
最多默默捐个款，但是又对慈善机构什么很怀疑
连呼吁都谈不上的
但是，我眼里，看得到这些人
本帖最后由 stella_0183 于 2015-4-7 23:49 编辑
虽然德国老人，如果年轻时工作一般般，老了后谈不上多么富裕
但是起码，生活是有保障的
德国农民，努力勤劳点，完全可以富裕的
但在中国，农村老人，自杀多了去了
一辈子种地，越来越穷，这些人根本不是不勤劳不努力
可是，如果一个国家制度
让勤劳努力的人，没有应有的回报
而过度回报了投机，炒作，钻各种法律政策空子的人
我不知道别人怎么看，反正我不会认同
都说马云如何如何
淘宝这样的假货大本营放德国，能生存下来吗？
好多事不要看表面
我不相信马云做到那么大，会不站队
政府哪天说啥是啥，你做再大，想割肉时，管你是谁
近来好多总，动不动跳楼了，动不动过劳死，要么进去了
活着时，谁不是个人物啊
这种代价，也不是每个人付得起
本帖最后由 stella_0183 于 2015-4-8 00:04 编辑
真的，不要总说德国税高，福利都给别人了
保障底层的人，弱势群体的生活
才能让大部分人，拥有安居乐业的环境
心态放平，这就是德国
如果不能接受德国的社会理念
那就回国去奋斗去出头去做人上人
本帖最后由 allanx 于 2015-4-8 00:39 编辑
国内到处充斥着暴戾之气，上次回国，亲眼看见两个司机为了一点儿小事，从车座地下各抽出一把大砍刀就开始狂砍一气，把我吓得腿都软了。打个出租车回家，都座上去了，问我去哪里，我说了地址，叫司机给轰下来了，说不去，不顺道。尼玛出租车还要顺道，什么逻辑啊？去饭店吃饭，找半天没找到，问一个商店里的服务员，人家说不买东西不告诉我！都是一帮什么狗人啊。最后一天回德国去机场，好不容易打到一辆车，后面窜上来一位，瞬间钻到车里不出来了。仔细一看，还是跟我们家住一个楼的邻居，还有这样的那，我都惊呆了。就这社会秩序和文明程度，只能说病入膏肓，没治了！电视里还整天播什么最美这个，最美那个，真受不了，就这还最美哪？恕老朽眼拙，真没看出来。还有楼主写的那位什么市场部经理，月入3万，美得不得了啥的，你让他得场病试试，立马倾家荡产。去饭店吃个饭，上厕所的时候一不小心看到后厨房的情景，吃进去的东西差点没都吐出来，那叫一个恶心嘿！网络封锁严重，只能围个圈自娱自乐，百度那叫一个垃圾，除了搜个饭店啥的能用，正经东西一样找不出来，电子邮件都不能加密，就这样还都美的不得了呐，那叫一个自我感觉良好！
本帖最后由 stella_0183 于 2015-4-8 00:54 编辑
再说一个，刚才说到残疾人
即使残疾车，当年是邓小平的儿子搞出来的
作为给残疾人的福利，可以大概2000元左右买到并且拥有营运资格
结果各种正常人也去掺一脚
这种事，在德国，不可能的
德国停车位是残疾人专用的话，一般人都不会在那停车的
更悲惨的是，好多被人拐卖的儿童，人为致残
然后做乞丐，这部分人，有保障吗？有福利吗？
多少人以前一辈子，老老实实本分工作，以为在国企总是可以有安稳的
结果，被下岗，被买断工龄，40岁后一直到退休年龄
靠各种做低端的工作，扫大街啊做保安啊看门啊保洁啊维生
然后呢，那些辞退了他们的工厂的负责人，转手把工厂卖了发达了
或者借鸡生蛋，自己注册公司，把原来工厂套空掉
多少人的第一桶金，是黑金啊
这样的坑人，德国雇主敢吗？
在德国就没有过优越感，每次看那些去了英国美国的同学发的照片，都无比羡慕，自从去过了西班牙意大利，就更加不平衡，德国人一点都不热情……
stella_0183 发表于 2015-4-7 16:30
总觉得德国福利没那么少吧？
要是中国人可以拿哈兹4的福利
那估计，老人把房子钱都会转给子女
在德国，10年内的赠与是可追回的。而且子女视乎经济情况对父母也有相应的赡养义务。