葱白小小 发表于 2015-4-8 11:34
在四川和西藏都喝过藏区的牦牛奶
简直是绝了
秒杀德国各种牛奶
{:5_335:}
藏区的原生牦牛酸奶太太好吃了，至今吃过最好吃的酸奶。
感觉有点不那么干净，但竟然没引起什么不良反应。
说句老实话，没钱的话不管在哪生活都没有优越感，有钱的话，你就生活在南非，也能有优越感
本帖最后由 葱白小小 于 2015-4-8 11:50 编辑
澜风抚袖 发表于 2015-4-8 11:37
藏区的原生牦牛酸奶太太好吃了，至今吃过最好吃的酸奶。
感觉有点不那么干净，但竟然没引起 ...
哈哈
是滴 酸奶也超级好吃
至于卫生嘛。。。
俺和藏民住的时候是一手抓牦牛粪烧炉子
一手拿着饼啃
完全不介意什么卫生么不卫生的
葱白小小 发表于 2015-4-8 11:41
哈哈
是滴 酸奶也超级好吃
至于卫生嘛。。。
你怎么住到藏民家的？认识？不认识的话，怎么安排的？
以后可能还会去，先攒点资料。谢啊。
澜风抚袖 发表于 2015-4-8 11:46
你怎么住到藏民家的？认识？不认识的话，怎么安排的？
以后可能还会去，先攒点资料。谢啊。
你要是往四川藏区那块自助的话
几个大点的小村镇都有类似活动提供的
骑马、徒步等三日游到七日游等等
期间都是住藏民家的
Aquaspirit 发表于 2015-4-7 12:29
中国产业产品大多数人都不爱不愿意买, 那么中国人的富裕又是从哪儿来的钱?
中国实际上是一个3亿人和10亿人的混合体。3亿人算是富人，收入和支出都跟欧美看齐，开始满世界旅游购物享受生活，衣食足而知荣辱，向往并模仿着高素质的行为举止，例如奢侈品的购买，以三亿人的购买力，只要是想要，没有哪个奢侈品供应商能够招架得住。这三亿人愿意遵守规则，衣食足而知荣辱，开始对外展示一个“强大的中国”。
而同时有更多达10亿中国人在为生存和获得有限的资源而奋不顾身中，为此他们可以藐视规则和法律，甚至不惜坑蒙拐骗制假贩假以毒攻毒以命相搏，被评价为显示了中国人的低素质和贫穷。这当然也呈现了一个“丑陋的中国”。所以整个世界看到和谈论的，是“两个中国”，是一个铜板的两个侧面。
三自一包 发表于 2015-4-8 11:50
中国实际上是一个3亿人和10亿人的混合体。3亿人算是富人，收入和支出都跟欧美看齐，开始满世界旅游购物享 ...
过几年，你可能还是原文，但改写一下数字，中国实际上是一个5亿人和8亿人的混合体，blabla{:5_387:}
我是觉得，这绝对是德国人消费观念决定的。我的德国闺蜜，应该算是工资很高的了，没结婚没家庭负担，公司里中高层了，买包从不买大牌的，想买个什么furla这样的牌子，都不舍得，更别提真的大牌了。而我中国的闺蜜，赚一点钱都要买小香。但是德国闺蜜出去玩舍得花钱，度假动不动南非什么的，住的都是特别好的。中国闺蜜出去玩就不舍得花钱，只在自己身上投资舍得。
很多中国人看起来过的好的生活，德国人看起来不是好生活。不是有好包好车就是生活好了。
本帖最后由 stella_0183 于 2015-4-8 12:15 编辑
ANNA2010 发表于 2015-4-8 11:30
好的牛奶都做不出来，做什么黄油啊
要说奶酪不做，我觉得还可以理解
一块黄油，为啥造不出来一个本土产品呢？
中国人不是都赶英超美了吗？
啥啥都能做出来，啥电子产品啊，名牌包包鞋子衣服啊质量乱真的
号称汽车技术都要打败德国了
这种超级大国，不能理解，造不出黄油？
stella_0183 发表于 2015-4-8 12:06
要说奶酪不做，我觉得还可以理解
一块黄油，为啥造不出来一个本土产品呢？
中国人不是都赶英超美了吗？ ...
汽车技术要打败德国啊？ 谁说的{:5_387:}
要说赶英超美，我觉得只有人口数量确实是做得了，接着就是物价也快赶了{:5_387:}
stella_0183 发表于 2015-4-8 12:06
要说奶酪不做，我觉得还可以理解
一块黄油，为啥造不出来一个本土产品呢？
中国人不是都赶英超美了吗 ...
食品方面多是传统手艺，不是一朝一夕能掌握的。
同样，德国人也做不出好豆腐。
本帖最后由 stella_0183 于 2015-4-8 12:44 编辑
三自一包 发表于 2015-4-8 11:50
中国实际上是一个3亿人和10亿人的混合体。3亿人算是富人，收入和支出都跟欧美看齐，开始满世界旅游购物享 ...
三亿富人，都是如何发家的？
其中很大一部分高官贪污，政商勾结
还有一部分，利用政策和特权，侵吞国有资产
剩下一个群体，的确靠自己的本事，哪怕马云这样的也算
虽然做的生意是擦边球，百度不是靠政府帮着垄断有他啥事？但也算自己本事发家吧！
如果少数人，违规操作，却侵犯了本来应该属于多数人的利益
一个蛋糕，本来十个人吃，大家一人平均分分，都很开心
但是，其中三个一下子，抢走了90%，剩下10%其他七个谁不抢的头破血流
别忘记，中国最富裕的1%的人群占有90%的财富
而且，根本不是建立在公平原则上的竞争所得
且，也没有回馈社会，宁愿家里堆几亿发霉，或者带资产出逃
这种人有什么资格谈素质？
有什么资格鄙视穷人？穷人不都是他们的牺牲品吗？
也许楼主是个上进心很强的MM，想过的比别人更好。但到头来发现自己年纪大了也不过如此。其实优越感要自己寻找，你用国内的标准在德国生活，很快你就会比很多国内人有优越感。因为你比她们更接近她们优越感的源泉。
Truecar 发表于 2015-4-8 12:23
食品方面多是传统手艺，不是一朝一夕能掌握的。
同样，德国人也做不出好豆腐。
德国这种小国家，本身饮食就一塌糊涂
又都是肉食动物，做做香肠还行，指望做豆腐就算了
但是说美食大国，中国若称老二，谁敢称老大啊？
中餐馆，全世界开花，德国小镇里都被攻陷
而且地大物博，啥都有，什么都产，原料取之不尽
食品加工方面，不该有啥做不出来的啊
我也没说要做世界最好的黄油，但至少也应该有个本土牌子的黄油吧
啤酒都能销到德国了啊，青岛，燕京也是知名品牌了
stella_0183 发表于 2015-4-8 11:27
中国市场，对黄油的需求量又不低
现在年轻一代，接受西式餐饮的很多的
相对豆腐乳在德国人中的接受度 ...
中国地方大，可以养很多奶牛，但问题是中国的牛奶价格已经和进口的差不多了，这是为什么，我也搞不懂。
而且牛奶还出过问题，现在很多家庭宁可买进口盒装牛奶，反正价格没差多少
黄油我估计是一样的原因。
stella_0183 发表于 2015-4-8 12:53
德国这种小国家，本身饮食就一塌糊涂
又都是肉食动物，做做香肠还行，指望做豆腐就算了
会不会生产工艺复杂，利润又不高，在加上国内黄油的消费没达到规模经济，厂家无利可图，干脆不参与?
theseus 发表于 2015-4-8 12:56
中国地方大，可以养很多奶牛，但问题是中国的牛奶价格已经和进口的差不多了，这是为什么，我也搞不懂。
...
对，国内牛奶价格是比较贵的
而且还没德国味道好
奶制品，说起来，北京那种酸奶，放在瓶子里的
做的还是不错的啊
澜风抚袖 发表于 2015-4-8 12:57
会不会生产工艺复杂，利润又不高，在加上国内黄油的消费没达到规模经济，厂家无利可图，干脆不参与?
蒙牛，伊利，以前多牛啊
现在，声音都没了
不知道为啥了。。。。。。
冰淇淋倒做的不错的，这两个品牌的都有很好吃的冰淇淋
stella_0183 发表于 2015-4-8 12:53
德国这种小国家，本身饮食就一塌糊涂
又都是肉食动物，做做香肠还行，指望做豆腐就算了
不要再抱着一个黄油不放，建议大S去学习一下黄油的制造过程。一块黄油需要多少升牛奶，会产生出多少其他奶制品再说吧。
ananbear 发表于 2015-4-8 13:21
不要再抱着一个黄油不放，建议大S去学习一下黄油的制造过程。一块黄油需要多少升牛奶，会产生出多少其他 ...
我没兴趣学习，你要博学的话，你普及一下
发达国家也不公平，去看看美国的财富分配
还有黄油，那是市场竞争的产物。黄油在国内市场不大的肯定的，有几个人早餐吃面包黄油的，又不好吃装逼装的慌啊。而且国产黄油超市也有的卖。。。中国乳制品目前是因为声誉尽毁，就算生产出来品质一样也没人买，这是市场决定的，别无脑喷喷喷了
本帖最后由 stella_0183 于 2015-4-8 14:10 编辑
卷饼狂热分子 发表于 2015-4-8 14:05
发达国家也不公平，去看看美国的财富分配
还有黄油，那是市场竞争的产物。黄油在国内市场不大的肯定的， ...
中国现在不就学美国吗？精英，个人奋斗
所以喜欢这样理念的人，来德国呆着干嘛呀？
寻找合适自己生活的地方去啊
别在德国喊着，德国为啥不像美国啊？
或者德国为啥不像中国，给人暴富的机会呀
终于放心了，中国原来还是有黄油生产技术的
只不过生产出来也没市场而已，恩
优越感是神马？可以当饭吃吗{:5_339:}
澜风抚袖 发表于 2015-4-8 09:36
别的我都忍了，最受不了的是67才能退休，而且退休金还那么少。
唉……好像这个真的更加不开心……
stella_0183 发表于 2015-4-8 14:08
中国现在不就学美国吗？精英，个人奋斗
所以喜欢这样理念的人，来德国呆着干嘛呀？
寻找合适自己生活 ...
问题是来德国的都是些穷鬼, 吊丝和垃圾,
他们想去也去不了美国啊!!
哈哈
Laure 发表于 2015-4-8 06:08
如果你和西班牙人，意大利人，深入打交道，那个素质就只能让人呵呵了~~~~
起码不会都那么差吧？素质这东西，搁哪儿都一样，都是有好有不好，只是看个平均水平啊，跟什么样的人接触还是靠自己选择，所以我完全不介意他们的整体国民素质如何，我比较在意的是能不能每天都开开心心的{:5_387:}
一个靠优越感才能活下去的人该是多么可悲啊 ...
人家德国人再怎么样跟你一个中国人又有什么关系呢? 即便你拿了德国护照又怎样?! 那些Wolfgang们只会看脸说话, 在人家眼里也不过只是个亚洲人而已.
都是心知肚明的事情, 真不知道作为一个不被德国主流社会接纳的德国护照持有者, 有什么优越感好秀的.
stella_0183 发表于 2015-4-7 23:30
虽然德国老人，如果年轻时工作一般般，老了后谈不上多么富裕
但是起码，生活是有保障的
德国农民，努力勤 ...
我家里在中国的亲戚，而且是经常来往的亲戚，从西北农村到一线城市，从贫困到生活条件优越的都有，这十几二十年来看他们的生活各方面变化，我觉得国内整体变化还是很正面很强的，社会福利方面的发展趋势也比较正面。
中国农村小农种地是种不富的，除非搞大农场大经营。其实这一点上跟德国一样。不过现在地里的活越来越容易做（因为有机器），自己地里打的粮食因为产量高，所以自家吃绰绰有余。很多农民农闲时做其他工作挣钱，当然现在农闲越来越多了，所以不少农民常年在外打工，但不是因为地里农活少了，而是农业机械化普及后出些钱就能雇机器帮忙做。而且以前我们羡慕过的欧洲农业靠工业补贴，现在在中国也是，农民种地可以拿补贴。当然也有新问题出现，比如留守儿童留守老人，农村老人自杀也跟这个有关，这个问题要真正解决还是得靠农村城市化，而不是人口城市化。
德国农民，即使努力勤劳，也未必能富裕，现在愿意德国当农民的越来越少了，有办法的很多都换行业，当职员也比农民轻松啊，就算地属于自己，当农民却更辛苦，起早贪黑一年事儿不断，回报率又不高。去年我看过SWR一个电视节目，讲巴符州一家经营农业的，养羊，剪羊毛时自己家里干不过来，就雇人，时薪两三欧，还真有人去干，还真是中年的年轻的都有，都是本村或附近的本地人，不是东欧来的。
这家农民说，他们也想给多点时薪，但负担不起啊。
过度回报投机炒作，这个问题在哪个国家都有，资本主义世界逐利结果。
资本家肯定会选择站队，所以我的愿望是中国不要有资本成为唯一政治说客的一天。
stella_0183 发表于 2015-4-7 23:51
真的，不要总说德国税高，福利都给别人了
保障底层的人，弱势群体的生活
才能让大部分人，拥有安居乐业的 ...
很赞同
澜风抚袖 发表于 2015-4-8 09:22
那段话没有否定德国的福利系统意义的意思，也没有因为德国福利系统对我的意义不大就是
说中国更好的意 ...
德国的法定社会保障建设起始于1883年，由俾斯麦建立，从主要针对工人到逐步全民覆盖，经历了100多年的发展，中国要追赶上还需要一定时间，但看现在的发展速度未必需要好久，不过中国显然是参考了德国的福利制度，但应该不会全部照搬，德国的福利制度随着社会发展，也有些问题需要解决，其中有些是中国在大锅饭时代就经历过的，我觉得中国在这方面学习是会比较谨慎的。