kidkudo 发表于 2017-7-11 13:47
就看德国基建普及速度了，不过我这个不抱太大希望
之前禁diesel放风是不是也给这个造势？
俺瞎猜的哈
俺觉得是被特斯拉和之前的尾气丑闻逼出来的，要是再无所作为，德国汽车王国的地位就。。。
其实德国在氢氧燃料电池的研发上一直投入很多，始终卡在材料上面，如果不是秘密开发出新材料大大降低了发电成本，那么才8万欧元的市场价，政府得投入多少补助呀。所以俺好惊讶呀，看不透。。。但不管怎么说氢氧燃料电池才是真正的技术革命，看到能市场化，还是挺兴奋的
limit 发表于 2017-7-11 15:51
俺瞎猜的哈
俺觉得是被特斯拉和之前的尾气丑闻逼出来的，要是再无所作为，德国汽车王国的地位就。。。
...
恩，说实话电池发展到现在，也是技术瓶颈了。怕冻，续航能力不长，充电时间不短，等等。。。
Diesel确实已经毫无前途，尤其在PKW上
氢气的储存，运输。以及汽车在碰撞起火后的问题都解决了吗？2006年在大学做的seminar时，这些都是除了成本之外的大问题。
kidkudo 发表于 2017-7-11 12:44
8万欧。。。
德国群众表示这个离我的现实太远
政府得补贴个4万才有看头，哈哈
氢气就是千万不要泄漏千万不要泄漏千万不要泄漏，重要的事情说三遍
陶瓷虾 发表于 2017-7-11 16:58
氢气就是千万不要泄漏千万不要泄漏千万不要泄漏，重要的事情说三遍
這個問題根本不要緊，氫氣是很輕的，一泄漏就直接上天了。事實上還有一個安全閥門，就是讓它在遇到車禍以後立刻把氫氣全部排空。有一個論據，說這東西比汽油車還安全，就是說一旦出事故著火了，火焰是向上的，沒有危險。
真正怕的，其實是氫氣罐子爆炸，一般會避開不談。
大大大猩猩 发表于 2017-7-11 16:18
這個問題根本不要緊，氫氣是很輕的，一泄漏就直接上天了。事實上還有一個安全閥門，就是讓它在遇到車禍以 ...
罐子爆炸得受到相当夸张的外力才会发生，一般的车祸都不足以达到这个力量。
本帖最后由 Kahweh 于 2017-7-11 18:04 编辑
最早量产的是现代的ix35氢燃料电池车。。柏林街头我看到过两次丰田的Mirai，Mirai年产1000辆，订单排到了一两年之后了，估计第一批买的都是友商和相关产业的。。
最大的问题是燃料电池的成本，丰田也是把成本控制到一千万日元以下才开始量产的，二十年前也能做出来，不过那时候一台车的成本要一亿日元，根本没有实用性。
现在的加氢站大部分都是制氢加氢站，用烷烃现场制备氢气加压储存。。 以后如果需求量大了，最便宜的氢气来源就是通过第四代高温气冷堆制氢气，使用成本肯定比电车低。
本帖最后由 Kahweh 于 2017-7-11 18:13 编辑
limit 发表于 2017-7-11 14:15
主要是对特斯拉造成冲击
俺之前还一直奇怪德国怎么对电动车这么沉地住气，原来大招在后面，现在情况终于 ...
德国电费这么贵，电车的使用成本和油车差不多，可能比丰田的混动成本还要高。。电车还有里程焦虑、充电时间长、充电站少的诸多问题，除了情怀，实在看不到电车有啥前途。。 不像国内，电车的牌照白送或者中签率很高，电费非常便宜，补贴还高。
Kahweh 发表于 2017-7-11 17:06
德国电费这么贵，电车的使用成本和油车差不多，可能比丰田的混动成本还要高
在德国丰田混蛋成本还得算上高昂的保险，开多了没柴油便宜，开少了每年开支还不是和普通车没啥区别。