回weiss，
我想老太太喜欢宝琴是真的，不然不会那么疼她，野鸭子毛的大衣给她，还留在自己房里住，但并不就要把宝琴配给宝玉，maogedar的帖里写的很细，老太太中意的是两个玉儿一对。
宝钗的大怒好像是因为前几次积攒的火气的一次大爆发
宝钗的大怒是因为宝玉把她比杨妃，杨妃是祸国殃民的，甚至可以说是妖女，而宝钗处处以封建礼教为准，她的言行是封建礼教下标准的贤儿媳，把她比杨妃简直就是颠覆了她所有德行和她的努力，对她来说是莫大的侮辱，所以她才会大怒，才会锐不可当的发起反攻。
有点道理，我因为天生对姓杨的恨不起来所以就没往那边想，还以为她是那只被逼得咬人的兔子呢
xiaogedar也是偶哈。
一堆马甲啊，我还说呢，怎么随便一个新人就能头头是道的说上半天，对德国热线简直太崇拜了
原帖由 xiaogedar 于 2006-8-24 12:50 发表
宝钗的大怒是因为宝玉把她比杨妃，杨妃是祸国殃民的，甚至可以说是妖女，而宝钗处处以封建礼教为准，她的言行是封建礼教下标准的贤儿媳，把她比杨妃简直就是颠覆了她所有德行和她的努力，对她来说是莫大的侮辱，所 ...
还有一原因是她似乎选妃一点下文都没有
我觉得钗JJ就是因为没选上妃才看上宝玉，至于扑蝶那段，极为可耻极为可耻……
不是选妃而是选才人
过去那时候，又有几个人能自己作主自己的婚事啊
我来学习一下。。。
对你们的景仰，滔滔不绝，滔滔不绝。。。。
澄清一下~~~~此宝姐姐非彼宝姐姐，看来是请出正身的时候了。。。
请宝姐姐，ps，找到路了？
早找着了~~~
只是研究一下而已~~~~
恭喜恭喜～～
原帖由 xiaogedar 于 2006-8-24 12:50 发表
宝钗的大怒是因为宝玉把她比杨妃，杨妃是祸国殃民的，甚至可以说是妖女，而宝钗处处以封建礼教为准，她的言行是封建礼教下标准的贤儿媳，把她比杨妃简直就是颠覆了她所有德行和她的努力，对她来说是莫大的侮辱，所 ...
好歹拿她比的也是杨妃，起码身份高贵，她还如此勃然大怒，立刻噎宝黛二人个面红耳赤无话可说。而大庭广众之下湘云拿来比黛玉的是个戏子，身份最低贱的人，也没见黛玉当场发作，只是私下里和宝玉拌了几句嘴。反应机敏言辞犀利的黛玉难道不会噎人不会还嘴么？可就算是事后她也没和湘云过不去。对比如此明显，可还是有人只看到宝姐姐的性情宽厚林妹妹的小心眼儿，不懂这书都怎么看的。只怕曹公地下有知，也只能摇头发笑了。。。
我对她的勃然大怒的原因持保留态度，因此不想楼上想得那么偏激
原帖由 cleonicie 于 2006-8-23 20:30 发表
仅供参考的一个红说: 真实生活的黛玉小时几乎就是个戏子， 后来被贾府收留给宝玉--就是曹--陪读， 后来又顶替湘云的原型选秀，结果选上当了皇妃。 红书里也从不同侧面反映了真实生活的黛玉， 包括元妃省亲其实就是 ...
这些书除了少数几个大家的之外，看多了没什么好处。
原帖由 weiss 于 2006-8-24 18:24 发表
我对她的勃然大怒的原因持保留态度，因此不想楼上想得那么偏激
啊？我很偏激吗？没觉得，以后注意。呵呵$汗$
那还有别的原因吗？不如说来听听。
其实也说不上，不提也罢
那就就着楼上的话题往深了说说，基本上宝钗是封建社会的卫道者，这个观点大家都认可吧
那么当有人把这个卫道者比喻成一个传统意义上的大反面典型的时候，这种打击应该大于“戏子”那个比喻
这也就是我自己的想法，就好比，一正经人家的小姑娘我说她是小姐可能她就是有点不高兴，但是当我对扫黄打非办公室的女主任说这句话的时候，那么造成的后果就不能想象了，呵呵
ps，偏激也谈不上，是我选的词有问题。每个人看书都有每个人的感想，很难完全统一的
原帖由 weiss 于 2006-8-24 13:00 发表
一堆马甲啊，我还说呢，怎么随便一个新人就能头头是道的说上半天，对德国热线简直太崇拜了
$握手$$握手$$握手$
原帖由 weiss 于 2006-8-24 18:36 发表
其实也说不上，不提也罢
那就就着楼上的话题往深了说说，基本上宝钗是封建社会的卫道者，这个观点大家都认可吧
那么当有人把这个卫道者比喻成一个传统意义上的大反面典型的时候，这种打击应该大于“戏子”那 ...
那就这么往深说。
宝钗当然是封建礼教的完美作品，把她比杨妃虽然不是多光彩，杨妃却也不是什么封建礼教的反面典型，好象也只有祸国殃民比较不能接受，于礼教而言并非什么淫娃荡妇。所以宝钗之比杨妃实在是程度并不同于扫黄办主任之比小姐。
而以黛玉之心性高洁，书香门第大家闺秀，比戏子这样身份低贱的人，怕是比拿扫黄办主任比小姐严重不只十倍。因为封建社会戏子的地位究竟有多卑微下贱只怕是我们现在人所远不能想象的，否则也不至于所有人连说都不赶说出来那小戏子象黛玉。
所以无论从哪个角度看，以戏子比黛玉对黛玉的污辱都比以杨妃比宝钗对宝钗的污辱来的严重。宝钗的大怒，实在是不能解释。
咱俩先统一一下吧，我是十分认为过去“戏子”之称的污辱性要大的惊人
然后再说杨玉环，我觉得过去社会祸国殃民的典型与劈腿之类的事情基本上是同样严重的，甚至会更甚一点。过去封建礼教讲究君君臣臣父父子子，君永远都是第一位的，当一个人的作为导致了一个“君”失其国的话，我甚至觉得比扫黄办主任去当小姐更让人难以接受
我也没有非要辩个怎么怎么样这样的想法，就是随便说说，楼上大人随便听听，觉得哪不对了再说出来，反正天还早，咱们慢慢聊
原帖由 weiss 于 2006-8-24 13:00 发表
一堆马甲啊，我还说呢，怎么随便一个新人就能头头是道的说上半天，对德国热线简直太崇拜了
呵呵，不要小看新人哦。
中华文化博大精深，这里藏龙卧虎也不奇怪哈。:D
希望看到更多高人听到更多高见$支持$
嗯，见识了，热线太深了。。。
原帖由 weiss 于 2006-8-24 19:16 发表
咱俩先统一一下吧，我是十分认为过去“戏子”之称的污辱性要大的惊人
然后再说杨玉环，我觉得过去社会祸国殃民的典型与劈腿之类的事情基本上是同样严重的，甚至会更甚一点。过去封建礼教讲究君君臣臣父父子子， ...
不敢不敢，“楼上”非大人哈，小女子一个:D
如果单说杨妃，她的祸国殃民，其实都是唐明皇的罪过，只不过拿她当个替罪羊而已，说到头杨妃是玄宗荒淫的可怜的牺牲品。我一向最恨红颜祸水的说法，把男人的错硬往女人头上安。所以我实在不觉得杨妃有多坏。
把宝钗比杨妃，当然不光彩，可是小说里“滴翠亭杨妃戏彩蝶，埋香冢飞燕泣残红”的回目里，就是把宝钗比杨妃把黛玉比赵飞燕的。我深信曹雪芹是爱护他笔下每一个美好的女孩子的，如果这样比有莫大的侮辱，他决不会写进回目。就象他决不会在回目里比谁是戏子。所以和黛玉比，宝钗没有理由那么大怒。
原帖由 weiss 于 2006-8-24 19:19 发表
嗯，见识了，热线太深了。。。
等着见识你的甲申丧呢，快加油啊$支持$
又是为才女，老夫失敬了
过去社会是男权社会，基本上没有人像贾宝玉一样替女人说话，因此所谓李隆基何杨玉环的故事就把过多的脏水泼向了女人，唉，就像钱谦易说的那样“士大夫争相叛国，奈何弱女子乎”
话说回来，用点上纲上线的话说，曹雪芹是站在反封建的高度来写作的，因此他书中就会有些不容于当时社会的东西在里面，可能这个“杨玉环”就是这样
哈哈，以上这段话纯属胡扯，我觉得你说得很有道理。我第一次看到这块的时候，我觉得宝钗的借扇双敲就是对之前黛玉小性子的一次总爆发，还真没往杨玉环那里去想。黛玉也好宝钗也罢，都是有性格缺陷的，但正是这种缺陷才构成了这部小说的耐读性，这么想想，不也觉得很有意思吗
甲申那个多等等，写那些东西不比我在这边胡说八道，需要查不少资料的，因此想起来就。。。。
原帖由 爱吃巧克力 于 2006-8-24 19:47 发表
不敢不敢，“楼上”非大人哈，小女子一个:D
如果单说杨妃，她的祸国殃民，其实都是唐明皇的罪过，只不过拿她当个替罪羊而已，说到头杨妃是玄宗荒淫的可怜的牺牲品。我一向最恨红颜祸水的说法，把男人的错硬往女 ...
呵呵，像韦小宝对陈圆圆说的，男人闯祸，都往女人身上推。。。其实大家心里都明镜似的。
才女可不敢当$汗$
对呀，其实人无完人。小说里的人也是人，都是有缺点的。
一说我说的有道理，我马上没劲了。唉，我怎么那么爱抬杠啊，烦人。$郁闷$
不过我本来的意思也不是说宝钗不好，就象现实社会，每个人都有优缺点。只是讨厌那些读书读不出真意又爱瞎说的，比如周汝昌，什么抑薛排林，烦死他了！黛玉要是真的处处不如宝钗好，宝玉傻么，会那么爱她么？
不过每个人想法不同，喜欢宝钗多些还是黛玉多些，全看自己的心性了。
[ 本帖最后由 爱吃巧克力 于 2006-8-24 20:20 编辑 ]
你还有这种爱好，那我就帮帮你吧
我觉得，就是个人觉得，要是能找宝钗当老婆的话，应该会过得很舒服，至少，她能从心底里让一个人产生亲切感。金钏死后她对王夫人说的话就是证明，可能会有那么一点不近人情，但是不能否认，她能很快的让王夫人从自尊中解脱出来。当一系列的悲剧和我无关的时候，我是很希望我身边能有这么一个人能轻易排解我的苦恼的