3在一个大企业做商业技术类的开发工作就开口闭口成了知识分子
4回国必须要做大企业的高级经理人,要不就必须要退一步看花开花落,挺有孔明在矛庐的情节
5为人平和安静的人,工资却不能少一点,
6车不开A4就闹心,你要说A4不成,你就很浮躁
7自己合法地为自己争取海外利益却成了毒奶粉分子的同党....
LZ还是留在国外吧,你这种逻辑国内真的不适合,不过你倒也无所谓,反正国内都是些流氓知识分子和没道德的人在建设祖国,估计过几天鸟巢也被这些流氓搞成豆腐渣工程了
[ 本帖最后由 mwa 于 2008-10-3 12:17 编辑 ]
回复 151# 的帖子
$m28$ $m28$嫩也真和他矛上了$m7$
生活环境不一样，思路不一样也正常滴 原帖由 趴趴 于 2008-10-3 12:14 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$m28$ $m28$
嫩也真和他矛上了$m7$
生活环境不一样，思路不一样也正常滴
呵,只是觉得LZ前后自相矛盾而已... 看完了楼主和这么多热心人的回帖，我觉得回不回去楼主在发帖前心里已经有了答案了。
[ 本帖最后由 mygodbin 于 2008-10-3 12:32 编辑 ] 跟性格有关系的。如果你就想安逸，就想平平稳稳，家庭成员也与世无争，在德国呆着挺好的啊。大多数人尤其是年纪稍大一点的都是平凡的人，没有那么多伟大抱负，平常人过平常日子，想的就是安静，平淡，没有大起大落，这没有什么不好。按照现实的情况，为自己的意愿做一次选择，这个选择是按照自己现实情况和意愿的，以后也就不要老想着后悔。
小孩的问题，我感觉大人都考虑太多了。儿孙自有儿孙福，你不管在哪能做到给他们一个正确的引导和起码的良好的教育，这就足够了。剩下的就是他们自己的事情了。
不管在哪里，都有好的和不好的。回国如果确实位置不错，回去也好，毕竟是家。如果位置一般，加上自己本身也没有什么热血了，都与世无争了，还是留下来啃德国的大锅饭，也没有什么不好的。 我觉得楼主可能真的不适合回国，作出决定回国的人要有野心有热情也要有非常的能力，可能还要有点破釜沉舟的准备，俗一点说，适合爱折腾能折腾的人。任何选择都是有利有弊的，主要看lz是什么样的性格。其实我觉得很多回帖分析得都很有道理，其实社会都差不多的，有人的地方就有江湖。但是lz可能已经过了意气风发的年纪了，性格上也趋于保守固执，觉得还是留在德国吧。不管怎么样，留在德国过个安稳平淡的日子，总不至于太后悔，关键要融入德国主流社会，否则比较尴尬。
:) 有点私心地说，也给我这样想回去的多留点地，我真希望中国人多多的走出去，外嫁也好，入籍也好。 想读书，任何时候都能继续读；但是好的工作机会不是想要就能得来的；即使这个工作最终失败，也是宝贵的财富 原帖由 Aquaspirit 于 2008-10-3 13:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$支持$ $支持$ 楼主, 国内象你这样思想的人越来越少了. 尤其是想往上爬或者正在上升过程中的, 除了自己的实际利益和所谓"阶层""档次""眼界"等关键字眼, 他们是不关心也不屑于关心其他社会问题的. 社会风 ...
学习了,又一个道德高尚的人,又一个高风亮节的人
我还是闪了我:) 原帖由 lyyyyy 于 2008-10-3 12:37 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得楼主可能真的不适合回国，作出决定回国的人要有野心有热情也要有非常的能力，可能还要有点破釜沉舟的准备，俗一点说，适合爱折腾能折腾的人。任何选择都是有利有弊的，主要看lz是什么样的性格。其实我觉得很多 ...
$握手$ $握手$ $握手$ 原帖由 bilder 于 2008-10-2 11:30 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
最后说一句我的观点，我坚信，十年之后，人们会以自己在中国的北京，上海工作为骄傲，而不是在德国的慕尼黑或者法兰克福
记得几年前有个北京的朋友说,他去上海出差,在一路边小店吃饭,旁边一上海人一幅无比自豪的口气问他, 乡下来的吧? 看阿拉上海多漂亮啊。 同时也对我这个乡下朋友显露出几分鄙视的神气. 这北京哥们急了, 上海再漂亮,你穷还是穷啊,你有什么得意地,再说了上海漂亮,是因为你xx才好的吗？还不是靠政策靠咱们全国人民的大力支持啊。
德国有个总理有句话,大意是说个人只能以个人的成就为自豪,不该以自己所属的民族,国家,更何谈工作地点,为骄傲的本钱
所以我很不理解有人觉得自己是上海人,北京人就不得了,自己在大公司工作，名校毕业... 这种人也往往是自己个人的成绩不足,要靠这些虚无的东西来满足自己的虚荣. 看了大家的帖子，想说两句。一亲戚回国，中国合同，年薪50多万，经理头衔。尚有发展空间。
大家要努力，要价不要低。 原帖由 jjyy 于 2008-10-3 14:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
记得几年前有个北京的朋友说,他去上海出差,在一路边小店吃饭,旁边一上海人一幅无比自豪的口气问他, 乡下来的吧? 看阿拉上海多漂亮啊。 同时也对我这个乡下朋友显露出几分鄙视的神气. 这北京哥们急了, 上海再漂亮,你 ...
你理解错了bilder说这话的意思。 他的意思是， 总有一天， 大家会把在上海北京工作考虑在优先的位置，而不是德国。 并不是突出上海，北京工作有多牛比。 原帖由 jjyy 于 2008-10-3 14:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
记得几年前有个北京的朋友说,他去上海出差,在一路边小店吃饭,旁边一上海人一幅无比自豪的口气问他, 乡下来的吧? 看阿拉上海多漂亮啊。 同时也对我这个乡下朋友显露出几分鄙视的神气. 这北京哥们急了, 上海再漂亮,你 ...
越扯越远了,或因为人笨,没看懂你想说什么:) 性格决定命运，如果不能黑心、不能下狠手的，还是待在德国更好。 原帖由 bilder 于 2008-10-1 12:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们和楼主情况差不多，唯一稍稍不同的是我们的宝宝已经2岁了，而且我们已经决定回国。
其它的不说，单从宝宝的角度考虑，我们原来也决定留在德国，不想让他再受学习竞争之苦。可是现在我们的宝宝已经上了一段时间 ...
很有道理！$支持$ $支持$ 原帖由 jjyy 于 2008-10-3 14:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
记得几年前有个北京的朋友说,他去上海出差,在一路边小店吃饭,旁边一上海人一幅无比自豪的口气问他, 乡下来的吧? 看阿拉上海多漂亮啊。 同时也对我这个乡下朋友显露出几分鄙视的神气. 这北京哥们急了, 上海再漂亮,你 ...
呵呵，说老实话，你没看明白我的意思。我虽然看明白你的意思了，可是也不想与你在这个问题上纠缠下去了。
其实人生的路是自己走的，在选择的面前还是得自己拿主意。究竟是否回国，在这里好处和坏处已经讨论的很多了。我想，那些准备好回国的人看了这里的讨论会更坚定自己回国的决心（哈哈，我们就是这样的）。那些一开始就很犹豫，经常拿德国的强项和中国目前在发展的道路上暴露出来的丑恶（比如说奶粉事件）相比的，我也觉得还是留在德国好，免得一回国就怨声载道。
[ 本帖最后由 bilder 于 2008-10-3 14:56 编辑 ] 原帖由 xxliang 于 2008-10-3 14:37 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
性格决定命运，如果不能黑心、不能下狠手的，还是待在德国更好。
看来,我们那些在中国的中国人都是黑手党 原帖由 mwa 于 2008-10-3 12:05 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
晕...学会了两点
1把经理都看成了政客,不当经理就是有良心的敏感人.以后我们这些进不了管理层的人都有了好借口
2把留在国外变成了遵守道德底线的知识分子的高风亮节
服气了...:D
:D :D 同服气 原帖由 乖宝妈 于 2008-10-3 11:59 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看LZ发言，觉得LZ算是个良知尚存的知识分子，假如还保有一颗敏感易动的心，回去方方面面的触动肯定很大，即使钱上没什么缺陷，也未必不痛苦。但是人的适应能力是很强的，时间一长估计你也就麻木了。既然想当经理级人 ...
合着回国当经理就是泯灭人性了$汗$ 怎么看怎么像以前义和团说的老外都是尖牙利齿，生吃婴儿的现代版本，看来恐惧都是来自于无知和不了解这句话还是很对的$汗$ 原帖由 liangshine 于 2008-10-2 09:11 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼上的，关于那个换算，我觉得还是要看国内的地方的吧， 5万欧相等于15人民币， 我觉得在天津， 武汉，重庆，比较合理。如果是上海，北京， 我觉得4万相当于18万， 比较合理一点。
我对比过我之前德国工作的工 ...
楼主，我刚刚碰到周围有两个朋友以德国工资派回去了。不过他们两个都是德国国籍。我最近几乎没有听说有人是中国国籍以德国合同派回去的。当然我不是说入籍是好事，入籍有很多弊端，现在年轻的时候或许我们并不知道。 原帖由 我是big 于 2008-10-1 15:53 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
独资总经理啊，好厉害呀！:P
做到一定高度后就会发现哪里都一样. 脑袋决定口袋. 在中国读不好书的,在德国也读不好. 在中国干不好的, 在德国也干不好.
反之, 在德国干得好才敢放心放你去中国担当重任. 我有同学干了10年了,才放心派回去当个副总, 还是副的没实权的. 别做白日梦了, 好好学,好好干才是真! 今天看到这个帖子让我想到了很多，想一吐为快。如果文不对题，也请不要板砖伺候。
我猜测前面很多意气风发想回国发展的同胞，大部分都是还没有毕业找工作，或者根本没有工作过的学生。我想起我的一个表弟来。
我的表弟大概01年本科毕业，比我小三岁。那时候他在北京找了个工作，一个月挣两千元钱（不知道是税前税后），我当时也在一个国营公司上班，做销售。虽然是销售，但是国营企业比私企对人要求不那么严格，我们也没有什么任务，但钱也不多但当时也算还过得去，一个月税后有五六千元。那时候我对自己的公司也有不满意，但是自己能力有限，胆子也小，不敢跳槽。表弟很喜欢跟我聊天，讲他的抱负和计划，一腔热血，意气风发，两年之内学完什么技术，跳到什么公司，八年之内自己搞个公司等等等等。他对我很嗤之以鼻，认为我才挣那么点钱，就舍不得离来那个破公司。他很狂傲，听他说话我只有羡慕的份儿。
过了几年，我们再次见面，发现他的棱角少了很多，再在今年年初我们见面，他跳到了一个公司，一个月税前挣9k。他棱角又少了很多，他说原先两年吃透技术的计划估计怎么也要十年。前段时间我们在网上聊天，他要我帮他联系我一个在Oracle的同学，他想学Oracle技术，问我的同学在那可以挣多少钱，我同学说她也就是做普通技术，一个月15k税前。他说那么少啊！我同学跟我说，你这个弟弟好像有点不知道天高地厚的。9K和15K看起来是只差了6K，但是这中间是要付出多少时间和努力才能熬出来的。
我说这段没有故意站在高处跟大家指手画脚的意思。也许我就是一个平庸的俗人，考虑的就是眼前一点个人利益和现实。好事懒得做，坏事不敢做也不想做，很难上升到为国家为民族的高度。我只是想，那些以为回国就可以得到这样那样的条件，回国就会过的很舒坦的人不要以为什么事情都是想象那么简单。国内竞争很激烈的，也不是那么容易就可以获得多么的成功。当然你们中间肯定有人有可能成为钱学森一样的人物的。但是当前，像楼主这样，夫妻双方已经拥有了一个相对稳定的工作和收入，犹豫回不回去，是很正常的。相信如果你们有这样的条件，也会动摇回去当海龟的念头。所以，你们之前指责楼主倚老卖老，指责楼主拎不清国内国外哪里好，确实有点心浮气躁了。
当然，我还是很欣赏你们的爱国情结的，毕竟，你们的热血，我是没有的。 ls的，很坦白说你代表了很大一部分来德国的国人群体，不能否认德国现在的平均生活水准比中国还是要高，至少从人均产值上看，所以同等资质的人在德国至少要比中国生活水准要高吧。
不是每个人都有过人资质如李嘉诚般短短30年里完成从贫民到富豪的所有原始积累，那怎么办呢？ 在有限的先天条件下实现最大的资源占有成了必然选择，从这个角度来看，留学生就是跨国民工而已。
民工就民工吧，你要狂砸10个8个亿欧元修桥补路建奶粉厂呢，乡亲父老倒是不介意你剔着牙骂老家就是一鬼地方，问题是，你连在中国交个人所得税的洋鬼子都不如呢，一毛钱国家贡献都没做出过，好意思嫌着嫌那的。
别忘了你就算入了籍，你一辈子所交的血汗钱给了永远歧视你和你所有后代肤色的德国鬼子享受，供你完成学业的父母永远享受不了一分钱德国社会福利，你只不过是一个资质平庸，做着必须比德国普通人辛苦的工作才能享受人家一般待遇，于国于家毫无建树的，独善其身的渺小老百姓。
别谈钱学森和理想了，太寒碜人，想干吗就干吗去吧。 原帖由 carolge 于 2008-10-1 08:47 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊，在德国很有可能成为万古之一。可能是lz 的工作单位风气好，去年我在一家德国中型企业上班，亲眼目睹了公司内几个帮派的厮杀，不夸张的说和国内没区别，要是给说有什么区别就是方式方法略有差异罢了。
另外我 ...
nod，大家看到德国气比国内好，是因为你没有和德国人有直接利益上的冲突，如果你们有竞争关系，你就会碰到这种事情，谁不想往上爬啊，有人的地方就有江湖啊，中国德国都一样的，差别只是程度和方式。