马屁精
发表于 2009-7-5 23:47
对的,2.05的就是这种,那种签字的挂号信要贵一点点..{:5_383:}
bluemoon 发表于 2009-7-5 20:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
2.05欧是必须签字的
1.60欧才是直接投信箱里的
马屁精
发表于 2009-7-5 23:52
我还有一个问题不太明白
当时我是寄的2.6欧邮寄费给卖家MM
为什么给我的挂号信的Quittung上写的是
Einschreiben Einwurf National
2.15欧？ ？
Intelcentrino 发表于 2009-7-5 22:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
1. 你去邮局寄完东西没看账单？邮局的工作人员打错单子了？如果你明明给了2.6欧，邮局的工作人员打错单子的几率肯定非常小的
2. 还有一种可能性，你就是用了Entwurf的挂号方式，你是不是在误导这里的各位好心人{:5_389:}
mymy365
发表于 2009-7-6 01:01
我还有一个问题不太明白
当时我是寄的2.6欧邮寄费给卖家MM
为什么给我的挂号信的Quittung上写的是
Einschreiben Einwurf National
2.15欧？ ？
Intelcentrino 发表于 2009-7-5 22:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果真是这样，这个问题就复杂了，卖家就不能说是一点责任都没有了。
这就不仅仅是退还差价的问题了。
路边小草
发表于 2009-7-6 02:29
我想问一下，这个信现在到底是怎样一种状态？是邮局已经投递了，但是卖家没有收到，还是信在邮局丢失的？
个人觉得，如果信已经投递，但是买家没有收到，而卖家又寄错了寄信方式，那卖家要付一定责任的，但是如果这个信是在邮局丢失的，那投递到信箱和签名接受其实没有太大区别，但是卖家要补齐买家的邮寄差价。
现在就看这个信到底是那种方式丢失的了，如果邮局承认，是在邮局丢失的，我觉得卖家没有责任。
另外我好奇一点，大家都说EINWURF只是投递到信箱，那这和平信有什么区别，难道EINWURF不属于EINSCHREIBEN吗？
Intelcentrino
发表于 2009-7-6 08:11
本帖最后由 Intelcentrino 于 2009-7-6 08:17 编辑
1. 你去邮局寄完东西没看账单？邮局的工作人员打错单子了？如果你明明给了2.6欧，邮局的工作人员打错单子的几率肯定非常小的
2. 还有一种可能性，你就是用了Entwurf的挂号方式，你是不是在误导这里的各位好心人{: ...
马屁精 发表于 2009-7-5 23:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是买家
挂号信是卖家MM寄的
寄完她拍照给我看的Quiitung
我给她转帐是2.6
但是她给我的单子上写的是2.15欧
我之所以要用2.6的就是考虑到必须本人签字才接受
遗失的可能性不大
可是她采取的邮寄方式不是我指定的，虽然我已经给她转帐了
这个怎么说？
Intelcentrino
发表于 2009-7-6 08:21
本帖最后由 Intelcentrino 于 2009-7-6 08:40 编辑
声明什么？当时邮寄方式，是买家MM自己在POST网站上查找，并且把网址发给我的。
不安的灵魂 发表于 2009-7-4 20:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
现在问题的关键在于
我给了卖家MM网址
而且已经付了相应的邮资
但她没有用我指定的邮寄方式
我是在昨天才突然发现这个问题的
Intelcentrino
发表于 2009-7-6 08:41
卖家MM“不安的灵魂”
请你再做一次说明好吗？
不安的灵魂
发表于 2009-7-6 09:32
卖家MM“不安的灵魂”
请你再做一次说明好吗？
Intelcentrino 发表于 2009-7-6 08:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不好意思，这几天考试，没有一直上线
关于这点，我也是才注意到，不然我不会自己一直在重复，是你选者了2.6的邮寄方式
当时我去寄信的时候，是和同学一起去的，我们一起还寄的别的东西，我当时只和邮局的工作人员说了，我要寄EINSCHREIBEN，然后寄了别的东西，但是我特别和邮局的工作人员说，请把这份信的单子单独打给我，回家后，我也没在意，也和你在网上汇报了，我信已寄出的事，当时我想的是，挂号信是最保险的了，所以对那张条我也没太留意，就夹在钱包里了，直到买家MM说一直收不到信，我才又去邮局，但是说句良心话，我真的一直没太注意到金额，我想买家MM不至于认为我为了贪图这45CENT而不负责任的寄了EINWURF，而且我也早已经把帐单EMAIL给了买家MM。
而且当时我的确是和邮局的人说了EINSCHREIBEN，我知道我就算找同学来证明也是无用的，因为那毕竟是我同学。。。
在这我也想问一下，EINWURF不是EINSCHREIBEN嘛？卖买家MM，现在问题是，不是我寄了签字的，你就能收到信啊，如果说这份信在邮局显示已经投递了，而你没收到，那我有一定的责任，没有选择你签字接受的方式，可是这份信明明就是邮局的问题，一直都不曾投递过啊，你如何签字接收呢？
话说到现在，我也不知道大家信不信我，真的不是为了省那45cent而寄的einwurf，我只能说，我所付出的远远不止这45cent，那段期间几乎天天给买家MM的电话，打客服电话，考试期间N次去邮局，我不是想说我付出了多少，我只想出，我已经尽力去做我能做的了，邮局的事情，我过了这两天考试，还会一直跟进的，这两天实在是很忙，如果不能及时上来回答买家MM或者各位的问题，请见谅。
买家MM你也有我的电话，如果你在网上找不到我，可以随时打我电话，如果我没能及时接你电话，我也会像以前那样，马上给你回拨过去的。
这件事，我也不想发生，也没有逃避问题，我的姓名，我的住址，我的帐号，买家MM全部都有。
100
发表于 2009-7-6 09:43
这个问题其实风险就应该是有买家mm来承担了 因为邮递员根本不曾邮递过
而且其实和邮局的交涉也应该是有双方进行的 而不光光是卖家。。
这次损失了。。唉。。只能是以后注意了。。
maomaomimi
发表于 2009-7-6 09:47
Deutsche POST素质真的不好，投递人员一怀疑里面有什么好东西就拆开拿走，投诉也没用。我前一阵就碰到了，倒霉。。。
lillyanna
发表于 2009-7-6 10:14
我感到卖家并非不负责因为一直在跟进并没有寄出就了事
买家自己也应该跟进问清楚究竟此信是否到达你所在地区
因为不管是邮递员签字还是买家签字前提条件是此信到达
此信用了挂号信即使不是买家签字方式与此信遗失没关系
等等看查找结果如何如果遗失成定局邮局赔偿只有25欧元
建议买家卖家各分担50%损失(180-25)/2=77.50欧元
Intelcentrino
发表于 2009-7-6 10:15
本帖最后由 Intelcentrino 于 2009-7-6 10:26 编辑
不好意思，这几天考试，没有一直上线
关于这点，我也是才注意到，不然我不会自己一直在重复，是你选者了2.6的邮寄方式
当时我去寄信的时候，是和同学一起去的，我们一起还寄的别的东西，我当时只和邮局的工作人 ...
不安的灵魂 发表于 2009-7-6 09:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
卖家MM
我之所以选择2.6的挂号信
非常重要的一个原因是它必须要我签字才能接受
这样的话就可以避免邮局工作人员推诿责任的情况 因为每一个步骤都是清清楚楚地
邮局工作人员要是疏于职责 很容易就可以查到在那个环节出了问题 因此可以大大减小信件丢失的概率
而Einwurf的过程是不明确的，这样的话邮局工作人员完全可能借机窃取贵重物品
我当然相信你不至于为了45个cent 而故意寄便宜的挂号信
可是因为你的疏忽导致的损失怎么算呢？
也就是说 买家指定了一种邮寄方式 而卖家由于疏忽而没有采取指定的邮寄方式 是否可以免责？
当时我把邮局的网页发给你了，而且还向你强调了2.05的挂号费和0.55的平信费，就是这样你还是疏忽了，有点说不过去了
qiqi84902059
发表于 2009-7-6 10:37
需要empganger亲笔签名的挂号信是4，4欧，我今年邮寄过两个了，因为觉得比小包裹还贵，记得很清楚。私人买卖很麻烦，一般都是建立在互相信任的基础上，卖家按买家的要求寄出，邮寄过程由于是按买家要求进行，卖家免责，但是受到货品如果货不对版还是要卖家负责，所以实际上是在买家验货后，交易完全结束。中途丢失，卖家只要能提供证据按买家方式寄出并做了相应的查询追讨，也就没什么责任了
mymy365
发表于 2009-7-6 10:39
情理上可以同情理解卖家，但：
1.卖家用错了邮寄方式
2.卖家说不准也忘记让邮局的人填上收件人姓名，盖章签字，那就无法证明此挂号信就是彼挂号信。
Einwurf的赔偿金额只有20，还少5块，要最简单的解决方法的话，160减20，然后一人一半就算了吧，就是卖家退买家110块，对双方都算是交个学费留个纪念。
qiqi84902059
发表于 2009-7-6 10:44
情理上可以同情理解卖家，但：
1.卖家用错了邮寄方式
2.卖家说不准也忘记让邮局的人填上收件人姓名，盖章签字，那就无法证明此挂号信就是彼挂号信。
Einwurf的赔偿金额只有20，还少5块，要最简单的解决方法的话 ...
mymy365 发表于 2009-7-6 09:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个合理，卖家比较粗心寄错了方式，虽然说即使寄对了也没法保证买家收到，但是毕竟卖家疏忽了，也要负责，这20欧的赔偿其实也不好追讨，我也寄丢过，是别人寄给我的重要文件，至今也没赔，还好文件补上了。
rayking0309
发表于 2009-7-6 13:29
但是有证据显示，卖家已寄出啊。
这个责任多半是邮局，也有可能是买家的邮箱被盗
我感觉跟卖家没太大关系。
a11aa11a 发表于 2009-7-4 15:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个回复不对，如果是私人买卖，只要卖家证明邮寄出来就没有责任了。如果是公司行为，那么必须要买家收到货物交易才结束。德国民法这样规定的。
bluemoon
发表于 2009-7-6 13:34
http://www.deutschepost.de/dpag?tab=1&skin=hi&check=yes&lang=de_DE&xmlFile=link1015122_3922
2.05就是正常挂号，Einwurf是1.6
Einschreiben(收件人签字) 2,05
Rückschein（签字回执寄回给发信人） +...
mymy365 发表于 2009-7-5 21:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
童鞋。。你这个价格的基础上还要加上邮费地。。。{:5_383:}
所以Einschreiben(收件人签字) 2,05+0.55=2.6 按最小的信算哈 {:5_383:}
不安的灵魂
发表于 2009-7-6 14:47
卖家MM
我之所以选择2.6的挂号信
非常重要的一个原因是它必须要我签字才能接受
这样的话就可以避免邮局工作人员推诿责任的情况 因为每一个步骤都是清清楚楚地
邮局工作人员要是疏于职责 很容易就可以查到在那个 ...
Intelcentrino 发表于 2009-7-6 10:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
但是现在不存在邮局工作人员推诿责任啊，他们在电话里几乎承认了
信是在邮局丢失的，并且表示，一旦最终确认，就会根据程序赔偿的
如果说，因为我错用了EINWURF，并且在邮局显示信已投递，而你没有收到
邮局又宣称他们已经投递了信，没有收到是买家和卖家的事，那算是邮局在推卸责任了
而且不管是需要你签字的还是不需要你签字的EINWURF，都是需要邮递员一对一的负责的。
所以仍然是可以查到到底是那个环节出问题了
如果你不信我说的，你可以自己打客服电话问一问，邮局有没有承认信在还没投递就丢失的这件事。
我都已经说了，如果是因为我记错了EINWURF导致信丢失的，那我有责任
现在的问题是，信的丢失，和我寄EINWURF的差别不大
买家MM你有没有再去你们那的邮局查一查，我这边我估计我去的人家都已经要认识我了
前台说，他们真的帮不了我什么，他们建议我告诉收件人，也去当地的柜台查一查，把信的编号告诉他们，看看这份信到底有没有到过你的所在地。
不安的灵魂
发表于 2009-7-6 14:54
买家MM
我不知道那个客服电话你打过没，我已经打过几次了，邮局我也是一直在跑
我觉得我们应该凭良心说话，每次你电话我也好，或者短消息我也好，只要你要我办的事
我基本上都是马上就去办，并且在第一时间给你回电话，我想这点我是个及格的卖家
现在你抓住我寄的EINSCHREIBEN是EINWURF这点不放，我真的无话可说了
你自己难道不清楚，这并不是信丢失的主要原因么？你所谓的EINWURF查不清楚，根本不成立，据我所知，EINWURF投递后，也是需要当时投递的那个邮递员签字的，所以如果是信已经投递后出的状况，其实是很一目了然的。
明天我会再去一次我这边的邮局，我真想问问那天给我寄信的那个工作人员还记得不记得我当初是怎么和她说寄信的这件事，我也觉得很冤枉，我怎么能料到，她怎么能随便就给我寄了个EINWURF！！！！！！！！！
Ola
发表于 2009-7-6 15:01
我觉得也跟卖家mm没关系了
只能说买家mm比较倒霉吧
看了半天EINSCHREIBEN 和 EINWURF的区别到底是什么呢
路边小草
发表于 2009-7-6 15:05
我觉得也跟卖家mm没关系了
只能说买家mm比较倒霉吧
看了半天EINSCHREIBEN 和 EINWURF的区别到底是什么呢
Ola 发表于 2009-7-6 15:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好像是一个是卖家收信签字
一个是邮递员确认投递后签上自己的名字
不知道有没有说错.
qiqi84902059
发表于 2009-7-6 15:08
我觉得也跟卖家mm没关系了
只能说买家mm比较倒霉吧
看了半天EINSCHREIBEN 和 EINWURF的区别到底是什么呢
Ola 发表于 2009-7-6 14:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实没区别，一个找一个人收信签字（不一定是收信人的，一定要收信人签名的是4，4欧）另一个是邮递员投进邮箱的时候签字，两种都是要丢一样丢。
但是卖家比较倒霉邮错了邮寄方式，所以现在相当于未按约定方式寄出，应该赔偿一点买家损失。如果卖家按2，6欧寄出，即使丢了也找不到责任了。
sugizo
发表于 2009-7-6 15:13
其实没区别，一个找一个人收信签字（不一定是收信人的，一定要收信人签名的是4，4欧）另一个是邮递员投进邮箱的时候签字，两种都是要丢一样丢。
但是卖家比较倒霉邮错了邮寄方式，所以现在相当于未按约定方式寄出 ...
qiqi84902059 发表于 2009-7-6 15:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
厄，挂号信还是蛮贵的。。。这价格还不如用DHL 3，9那种没保险的，赌一把，看RP，至少我这里的3，9DHL还没丢过，自己也不用等太心急
像这车票还算贵重的，要我要放心还不如自己出6，9的DHL有保险，或者HERMES4，5的有保险的，放心。。。不差钱。。。
当时我买这个车票,NND同城一个卖家给我也是挂号信，不过还好没丢，速度还快的，就是等的那一天时间觉得过的好慢。。。主要EBAY上拍的，那卖家不允许ABHOLEN。。。也不给PAYPAL。。。
qiqi84902059
发表于 2009-7-6 15:22
厄，挂号信还是蛮贵的。。。这价格还不如用DHL 3，9那种没保险的，赌一把，看RP，至少我这里的3，9DHL还没丢过，自己也不用等太心急
像这车票还算贵重的，要我要放心还不如自己出6，9的DHL有保险，或者HERMES4，5 ...
sugizo 发表于 2009-7-6 14:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
ebay卖家都很精明，写好了免责声明，丢了他们就不管了，我有很多朋友的东西寄丢了
sugizo
发表于 2009-7-6 15:26
ebay卖家都很精明，写好了免责声明，丢了他们就不管了，我有很多朋友的东西寄丢了
qiqi84902059 发表于 2009-7-6 15:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩那到是的，现在EBAY难搞哎。。。
最近碰到一卖家，写好用DHL3,9寄得，确给我用MAXI BRIEF寄，NND还寄丢了，连个5欧都不肯退，物品价值30欧。。。我想这种也不过分，哎德国人连这种分担点30%的责任的勇气都没，我还能做什么，除了差评还能给什么，现在作为买家，卖家都不好混
买家就知道给差评当做威胁
卖家学乖了，直接删号再注册个不就又可以了。。。
Intelcentrino
发表于 2009-7-6 15:26
本帖最后由 Intelcentrino 于 2009-7-6 15:34 编辑
买家MM
我不知道那个客服电话你打过没，我已经打过几次了，邮局我也是一直在跑
我觉得我们应该凭良心说话，每次你电话我也好，或者短消息我也好，只要你要我办的事
我基本上都是马上就去办，并且在第一时间给你回 ...
不安的灵魂 发表于 2009-7-6 14:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大家都是讲道理的人 绝对没有不凭良心说话的事
这里的重要问题是
没有按照约定的方式寄信
信件的丢失有很多因素，这个谁也说不准的，你也不能排除和这有关系
我很感谢你一直在追查这件事，绝对没有说过你不负责任
我自己也打了很多电话 也为了这个票一直和你和邮局联系
我也是付了182.6欧什么都没买到
现实的问题是信件丢失了损失怎么办
不安的灵魂
发表于 2009-7-6 15:47
本帖最后由 不安的灵魂 于 2009-7-6 16:01 编辑
既然你一定要在EINWURF上面追究我的责任，那我们就从头来再看一遍
http://www.deutschepost.de/dpag?tab=1&skin=hi&check=yes&lang=de_DE&xmlFile=link1015122_3906
这个网页是你当初复制给我的，我当时也就打开看了一眼，上面确实写的是2.05欧
这个网页是隶属EINSCHREIBEN这个子目录下面的，所以EINWURF也属于EINSCHREIBEN的一种，这个我们都不能否认吧？
当初你让我寄信，就说EINSCHREIBEN，你也没有明确说是
以下三种方式的那一种
Eigenhändig - persönliche Zustellung nur an den Empfänger
Einschreiben Einwurf - Wir dokumentieren die Zustellung in den Briefkasten oder das Postfach
Rückschein - Empfangsbestätigung mit der Originalunterschrift des Empfängers
根据价格，你可以说是第一种，但是第一种并不是向你说的，只有你签字的才行，只要有接受方签字就行了。
按照你所说的必须要你签字才能接收信的是第三种，可是第三种的价格又不符合你给我的2、6欧元这个特征。
由此可见，在此之前，你我都不太明白EINWURF和其他两种方式的区别，不然这么贵的一份信，在你和我讨论邮寄的方式时候，你应该会提醒我这三种方式的区别，当然，这不是必须的，我只是说，你和我，当时都不明白这三种方式的差异罢了。
我现在打个比方，如果我寄的是第一种，但是被你邻居或者其他人签收了，但是又不承认，你是不是还要我承担这个责任呢，就因为你本人没有签到字？？？你现在不是就是抓住你本人没有签到字这件事嘛，我都已经说了，邮局没有推卸责任，他们在电话里几乎都说了，信大有可能是在邮局就丢失了！！！所以就算我选择第一种邮寄方式，你也同样可能在字没还签到的情况下，信就丢失了。
我刚刚又打了电话给客服，他说三个礼拜还没到，他们还在查找当中，也许信的最大可能性是丢失了，但是不是还没成为定局么？为什么你不能自己也去邮局问一问，查一查，跟一跟呢？我查了，我问了，我跟进了，你却说没什么用，直接就认定信已经没了，开始讨论赔偿了。
我看了你回复给我的最后一句话，我很无奈也很无语，虽然你说的就是残酷的事实罢了，那么我们就等邮局的最终结果出来，如果信真的丢了，那个时候，我们再讨论赔偿，看看信到底是因为那个环节弄丢的。
还有，我也不打算再去邮局，也不会再打那个贵死人的客服电话了，反正你说了，没用的，不是嘛
顶多还有1个星期了，等结果吧。
我这几天，真的在忙考试，你有什么问题，要么给我发EMAIL，要么就直接给我打电话好了，我可能不会及时上来回复你的问题了。
hellohellokitty
发表于 2009-7-6 15:57
碰到这种事情大家都很郁闷{:4_303:}
我不是笨猫
发表于 2009-7-6 16:12
恩那到是的，现在EBAY难搞哎。。。
最近碰到一卖家，写好用DHL3,9寄得，确给我用MAXI BRIEF寄，NND还寄丢了，连个5欧都不肯退，物品价值30欧。。。我想这种也不过分，哎德国人连这种分担点30%的责任的勇气都没，我 ...
sugizo 发表于 2009-7-6 15:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
给你说吧，3.9欧的也不保险，也没有追踪号，还不如maxibrief加挂号呢。
minichips
发表于 2009-7-6 16:12
我也丢过挂号信，大概需要3到4个星期邮局调查的时间，然后邮局就发了张26欧的支票给我进行赔偿。