透明衣eva
发表于 2012-5-11 09:05
我已经无意去辩驳了。
就因为立场不同,就说我自私,我撒谎。。。。。我至于么
爱玩玩吧,爱骂骂
zhnde
发表于 2012-5-11 09:09
zhnde 发表于 2012-5-10 10:52 static/image/common/back.gif
那为啥西方媒体在中国问题上总是集体说谎呢?这也算自由啊。自欺欺人罢了。西方社会是Money orientated。 ...
Truecar谁告诉你美国的印钞机掌握在私人手里?发表于 2012-5-11 09:31
脑残无极限啊{:4_297:}
Truecar
发表于 2012-5-11 09:52
swordheartde 发表于 2012-5-11 09:54 static/image/common/back.gif
Truecar:你一直点评我,我没法回复。
关于政治犯,并不是中国才有。美国也曾经取缔共产党,把共产党员 ...
萍聚的回复功能特差,不能引用原来的文字,所以多用点评,这样读者能知道是针对什么话进行的评论。
一说中国问题,你就说美国如何如何,类似的逻辑早就被批过了。哪天中国发生了种族大屠杀,你也会为此辩护的,材料是现成的,欧洲也在北美屠杀过印第安人嘛。
Truecar
发表于 2012-5-11 09:54
zhnde 发表于 2012-5-11 10:09 static/image/common/back.gif
脑残无极限啊
不要用这种脑残语言,不顶事的。
梦醒时分999
发表于 2012-5-11 10:16
swordheartde 发表于 2012-5-11 08:40 static/image/common/back.gif
你張家的理论很有道理,无奈在国与国之间的关系行不通。国与国的关系向来只靠实力说话,监督的职能需要强 ...
谢谢你部分观点的认同。
其实我觉得,没有对比,又怎么知道优劣的。而且有些人指出或觉得,我们的祖国有哪些缺点和不足,并不意味着就是外国月亮你中国圆的意思。只是他们敢于承认不足而已。就像我们会告诉自己的小孩“你看你的同学写字都很工整。可你的作业总是勾勾抹抹的”。这不是我爱别人的小孩,不爱我自己的小孩的意思。而是我希望通过对比,使我的小孩能够知道自己的不足,改正缺点,发扬优点,有一天会超过他的同学。这样做,恰恰是因为爱他。
国事是家事的扩大,家事是国事的缩小。本质是相同的。
但是现在国内的状况,特别是和以前相比,言论自由等比以前进步多了,作为中国人,我希望她会越变越好。因为我们的根在那里。
梦醒时分999
发表于 2012-5-11 10:23
透明衣eva 发表于 2012-5-11 09:05 static/image/common/back.gif
我已经无意去辩驳了。
就因为立场不同,就说我自私,我撒谎。。。。。我至于么
别难过!大家都只是各抒己见,不一定是针对你个人的意思。
有些事情,如果没办法和孩子解释。你可以让他自己阅读材料,但是不告诉她你个人观点。只告诉她,等他再大一些,会有自己的观点,自己做出判断的。
但是同样作为妈妈,如果你认为那篇文章是诽谤中国。那么给孩子讲解时,一定要有理有据,而且论据要站得住脚。不然在学校讨论时,你的小孩,很可能会被同学和老师围攻的。。。
swordheartde
发表于 2012-5-11 10:31
Truecar 发表于 2012-5-11 10:52 static/image/common/back.gif
萍聚的回复功能特差,不能引用原来的文字,所以多用点评,这样读者能知道是针对什么话进行的评论。
一 ...
你可以回复以后修改引用内容,把全文,或者关键字句引用过来。
既然你说美国印第安人的事,也说明完全的公平在哪个国家都是不存在的,为了保证大多数人的利益,必然会有一小部分人的利益被牺牲,这已经是理想的社会状况了。我们要防止的是,为了少数人的利益而损害社会大众的利益。
swordheartde
发表于 2012-5-11 10:44
梦醒时分999 发表于 2012-5-11 11:16 static/image/common/back.gif
谢谢你部分观点的认同。
其实我觉得,没有对比,又怎么知道优劣的。而且有些人指出或觉得,我们的祖国有 ...
国事与家事根本的区别就是,家上面有国家和法律来管,国家以上是没有监管机构的。 法律公平之所以成立,因为它具有强制性。法律能够保证人与人,家与家的公平。 国与国之间就只能靠实力说话。欧美以前动不动就搞经济制裁,就是自认为实力强,这两年搞得少了,因为中国强大了,他们也伤不起了,所以动嘴皮子越来越厉害了。这就是理想和现实。
梦醒时分999
发表于 2012-5-11 11:08
本帖最后由 梦醒时分999 于 2012-5-11 11:12 编辑
swordheartde 发表于 2012-5-11 10:44 static/image/common/back.gif
国事与家事根本的区别就是,家上面有国家和法律来管,国家以上是没有监管机构的。 法律公平之所以成立,因 ...
国事与家事根本的区别就是,家上面有国家和法律来管,国家以上是没有监管机构的。
国家上面没监督机构,并不完全成立。因为世界上不是只有一国。当一国出现不公时,其他国家或出于人道或出于经济利益都回干预的。国上还有联合国。。。所以无论国或家,都和外界如外国或邻居的有斩不断的联系,他不是孤立的。
法律公平之所以成立,因为它具有强制性。
这个更不成立了。 法律存在,是因为有人制定了它。而强制性是法律能够得以实施的一个重要因素。双方不成因果。
法律能够保证人与人,家与家的公平。
[color=Black]这个也有相对性。绝对的公平是不存在的。如一个富人和穷人打官司。富人因为经济能力,请得动好律师,而穷人不能,官司会怎么样?针对我们现在讨论的,如果平民和政府机关打官司,被告是政府,是法律的制定者,执行者,如果没有国外的监督机制,没有制约,平民能够被法律公平对待么?
国与国之间就只能靠实力说话。欧美以前动不动就搞经济制裁,就是自认为实力强,这两年搞得少了,因为中国强大了,他们也伤不起了,所以动嘴皮子越来越厉害了。这就是理想和现实。
国与国之间,就像家与家之间一样,会以本国或本家利益为前提,和别国或别家结盟,翻脸,复交。。。
中国和以前自身对比,确实进步很多。但是你说中国强大了,那么请问她具体强到哪里?使得美国不再用大棒政策了?
我的历史不太好。我学的是,
以前各国之间是野蛮的武力战争。。。
后来各小国结盟,力量增强。而且各国因为本国经济原因,都需要他国市场。。。所以国家间的武力,粗鲁的炮火硝烟战争,逐渐转变成表面和谐的经济之战。。。他不是消失了,而是换成另外个状态了。
而且各国都有盟友,所以不是说放原子弹就放的。盟友不准,搞不好化学大战,大家都灭亡。。。
Truecar
发表于 2012-5-11 11:09
本帖最后由 Truecar 于 2012-5-11 12:13 编辑
swordheartde 发表于 2012-5-11 11:31 static/image/common/back.gif
你可以回复以后修改引用内容,把全文,或者关键字句引用过来。
既然你说美国印第安人的事,也说明完全 ...
既然你说美国印第安人的事,也说明完全的公平在哪个国家都是不存在的,为了保证大多数人的利益,必然会有一小部分人的利益被牺牲,这已经是理想的社会状况了。我们要防止的是,为了少数人的利益而损害社会大众的利益。
完全公平的确是不存在的。不过你说的“防止为了少数人的利益而损害社会大众的利益”也是行不通的,现代社会上,可以说拎出任何一个利益团体,都是少数。比如残疾人,是社会少数,是不是为了正常人的利益,就可以不管残疾人的利益?否则社会处处替残疾人考虑,设无障碍通道之类,不就是用大多数人的钱为少数人办事吗?再比如罢工,经常是某个行业的人为自己的利益罢工,这些人是少数,他们争自己的利益,要提工资,成功了,是要靠社会其他人的付出来补平的,这不就是你说的为少数人的利益而损害社会大众的利益吗?