皮皮熊 发表于 2014-2-3 21:10
像这种因材施教，额外布置习题我儿子学校也没有的，全班都是一样的作业，有考试，有分数，但是不计分数， ...
兴趣班，其实小学的兴趣班普遍不如外面开的专业，有没有主要还是看家长是否有时间。但是学校集体活动少得话一定不是一个特别好的学校，没有凝聚力，同学都靠有活动才能联系起来。
皮皮熊 发表于 2014-2-3 21:02
你们还有英语？我们根本没英语课的，我们在巴伐利亚州，你们是哪个州啊，学校真是太好了！
NRW是小学一年级第二学期统一开始开英语课。教育政策是每个州自己定的。
pidi 发表于 2014-2-3 23:36
NRW是小学一年级第二学期统一开始开英语课。教育政策是每个州自己定的。
我们这里三年级才有英语，都说巴亚州的教育比别的州好，至少从我们村小学我没看出来，200多学生才9个老师，每个老师都是包班上课，教全科，也就是数学和德语算是正式的科目，其他全是糊弄，现在是一年级下半学期了，还没上过室外的体育课，体育课都是50多岁的女班主任带着孩子在室内体育馆做游戏，没有任何专业的体育，美术，音乐老师，我们附近几个小学好像都是这样的，当初儿子上学前，我们也去其他小学看过，离我们较近的一所小学200左右学生8个老师，有3个还是临时代课的，只有5个正式老师，还不如这所学校呢，我倒不指望儿子在学校里学到多少艺术方面的知识，但至少学校也要有这方面的意识啊，整个学校忽略艺术教育，这是个大问题！
pidi 发表于 2013-10-24 11:05
体育我是比较有发言权的。除了我自己从小就搞体育，我小孩也参加了各种体育活动。
德国的课外体育班是按 ...
我觉得这个点还是在超过人家吧。。。。为什么要超过人家呀，运动如果不做职业的，不也就强身健体，有个兴趣，会踢个足球，打个篮球的就行吧。德国小学教游泳吧，不一定4,5岁就要开始吧。
我5岁学的游泳，跟专业队一起练的，14岁就能跑全程马拉松，拿过当时国际马拉松前10，然后？然后就没然后啦，只是让我小时候胃口好一点，长的高一点，20岁以后跑个800米就喘，倒是我不少中学女生，很多以前体育课都不及格的，到了18岁知道要减肥，每天坚持跑1个小时，现在那小蛮腰，那耐力，我是肯定比不上。。。
现在唯一感觉就是，比如徒步爬山的，我还能吃点老本，不过运动还真是贵在坚持，如果不是专业的，跟起步早晚实在没什么关系。
然后之前还有不少说乐器也一定要早，我4岁开始练的钢琴，到高中没时间，放弃的，现在过了10多年，要我完全不看谱弹个曲子？ 致爱丽丝都不知道怎么弹！不过也许小时候被逼学了乐器后，对乐感还是挺好的，高中毕业学了单簧管，2年学到7级水平。现在在德国又找了个老师学大提琴，但我倒不觉得这归功于我4岁就开始学钢琴。。。因为那时候我真的深恶痛绝，倒是归功于我们中学音乐课，老师一直给我们放很多古典选段，一些经典视频。
再然后，回顾我的童年，除了学习，就是起早摸黑的游泳训练和练琴，我是觉得，童年基本没有，人家孩子有空去公园里打个羽毛球，我是完全没时间，所以长大后，说我运动开发的早吧，我连羽毛球都打不好！
当然，比起现在20多不少女生游泳骑自行车都不会的，我有时候还是会庆幸爸妈逼我坚持了一下，不过有时候，看到不少同学大学里才学会游泳的，现在去海边潜水，玩水，一样玩的high,有时候就要想，小时候这种坚持是为了什么？？ 反正，我没觉得自己比别人优秀在哪里了。这些真的是18岁以前的浮云了。
本帖最后由 QCheng1 于 2014-2-4 10:00 编辑
皮皮熊 发表于 2014-2-4 00:22
我们这里三年级才有英语，都说巴亚州的教育比别的州好，至少从我们村小学我没看出来，200多学生才9个老师 ...
小学里的才艺课包括兴趣班，不要报太大希望。如果要培养孩子体育音乐艺术等兴趣
爱好甚至特长，都是要家长平时花时间送到外面专业得兴趣班去学的。大部分的小
学都这样。我孩子的小学算是个比较大的小学了，音乐课没有的，想让孩子学的话
家长可以自己把孩子送专业的兴趣班学音乐。体育课也没有专门的体育老师，就是
年轻的老师兼职担任的。美术课也一样。但是他们小学正课比如语文和数学抓得就
比较紧，要求也严格，考试题目常常比较难。他们班得孩子很多都自己在外面上兴
趣班或者参加各种各样的Verein。
Luise_Red 发表于 2014-2-4 02:23
我觉得这个点还是在超过人家吧。。。。为什么要超过人家呀，运动如果不做职业的，不也就强身健体，有个兴 ...
太赞成了，要是有什么兴趣爱好，起步晚，进度慢真不算什么呀！贵在坚持呀坚持。
我和LS真是有差不多相同的经历，都就饭吃了，可惜可惜
要痛定思痛，想重新捡起来，共勉
这么一比较我家小朋友学校还不错，体育课也是有专门老师，班主任一二年级的时候都跟着，照顾一下学生。
上面几个妈妈说的对，学校的兴趣班不要指望，无非是打发时间。想好好学习，需要额外的兴趣班，想深入往专业方向努力，一对一私课，家长要督促和帮助。
本帖最后由 pidi 于 2014-2-4 12:04 编辑
Luise_Red 发表于 2014-2-4 02:23
我觉得这个点还是在超过人家吧。。。。为什么要超过人家呀，运动如果不做职业的，不也就强身健体，有个兴 ...
问题就在你没有坚持。我从小坚持到老体育，没有走专业，但是一路走来有很多成绩也收获了很多体育外的东西，比如合作，坚持，坚强，坚韧等等。
半途开始的，没有发现能坚持的。很重要一个原因就是难以有成就感。从小学，未必能坚持，从中学开始学，还没有看见能坚持。尤其是体育音乐类。画画可能算例外。
因为和从小坚持的那些没有办法比，没有成就感，小孩很容易失去兴趣信心。而如果一直能比别人好一点点的人，每次比赛考试的成绩都能比别人好一点，这样也更容易坚持。
皮皮熊 发表于 2014-2-4 00:22
我们这里三年级才有英语，都说巴亚州的教育比别的州好，至少从我们村小学我没看出来，200多学生才9个老师 ...
换地方吧。我认识的慕尼黑的学习都抓特别紧。甚至那些在BAERN州附近的住户都特意送到拜恩去上中学。
另外根据在这里上大学反应，拜恩州出来的学习评均水平高
pidi 发表于 2014-2-4 12:01
问题就在你没有坚持。我从小坚持到老体育，没有走专业，但是一路走来有很多成绩也收获了很多体育外的东西 ...
我都是大了才放弃的，小时候也轮不到我说不坚持，现在最多无聊了，去游个泳，但绝对谈不上快，而且德国人游的都挺标准的，更没什么优越感。总的来说，就是在国内还觉得自己会的挺多的东西，到这里完全不特别。
我就奇怪了，看他们德国人玩极限，滑翔，冲浪，滑雪的，都是小时候课余时间堆出来的嘛？
我觉得这才是玩，真会玩。真不知道我在国内折腾那么久的特长，干什么用了～
QCheng1 发表于 2014-2-4 07:58
小学里的才艺课包括兴趣班，不要报太大希望。如果要培养孩子体育音乐艺术等兴趣
爱好甚至特长，都是要 ...
我也感觉是常态。音乐都要求自己送音乐学校，体育你可以自己参加协会。游泳课有，但是老师都建议家长自己报班，1个小时，20,30个学生学游泳，老师教不了那么多。
我认识一个小学德国的老师，她就建议家长要自己带小孩参加体育协会，她不认为这是老师的事情。
Luise_Red 发表于 2014-2-4 12:07
我都是大了才放弃的，小时候也轮不到我说不坚持，现在最多无聊了，去游个泳，但绝对谈不上快，而且德国人 ...
很多德国人会玩多种项目就是因为人家爹妈让孩子小时候参加各种各样的Verein的结
果，除非是有些带危险性的项目是孩子大了自己学的。在Verein里教孩子的老师或教
练大都是专业或者是半专业的，所以能长期坚持下去的孩子都可以玩得不错。
QCheng1 发表于 2014-2-4 13:52
很多德国人会玩多种项目就是因为人家爹妈让孩子小时候参加各种各样的Verein的结
果，除非是有些带危险 ...
恩 所以我也想孩子有空去参加参加这些，摸索一下他的爱好，但很教条的什么3,4岁就背古诗之类的，就不强求了
Luise_Red 发表于 2014-2-4 12:07
我都是大了才放弃的，小时候也轮不到我说不坚持，现在最多无聊了，去游个泳，但绝对谈不上快，而且德国人 ...
{:5_387:} 天赋不够吧。
不好意思，开个玩笑。
Luise_Red 发表于 2014-2-4 14:16
恩 所以我也想孩子有空去参加参加这些，摸索一下他的爱好，但很教条的什么3,4岁就背古诗之类的，就不强 ...
像你这样懂行的，教一教，督促一下，小孩进步就会很快的。很多德国人的父母玩得也很好的。我女儿以前的俱乐部就有父女一起的。
本帖最后由 pidi 于 2014-2-4 18:17 编辑
Luise_Red 发表于 2014-2-4 12:07
我都是大了才放弃的，小时候也轮不到我说不坚持，现在最多无聊了，去游个泳，但绝对谈不上快，而且德国人 ...
14岁就放弃了，不算大了。
我认识的都坚持到大学，研究生毕业，甚至博士。
专业队进不了，校队还是毫无压力。好一点参加北京大学生联赛也没有什么压力。
德国的小孩确实群众体育水平强这不用说。
去美国的更加是这样。我同学在美国念博士，说她们随便校队水平参加中国全国水平无压力。欧美的群众运动水平就是高，这肯定是练出来。你如果真练过体育，就知道体育这个东西，天赋是在高水平阶段才能比。基础水平没有苦练，就是天赋再高，早就被刷下来了。
好多帖子讨论到最后，就是车轱辘。想孩子将来生活的优越些，学业有成事业突出，天赋加刻苦，没有第三条路可以走。父母能做的，就是发现培养督促，外加经济支援。
德国小孩子体育平均水平强，也不是凭空来的。我家小朋友班上，足球游泳滑雪网球击剑柔道体操，各种课外班家长额外带着去，基本都是幼儿园时期开始训练。小伙伴还有个学花样滑冰，加课加到一周五次私人授课，那孩子是立志往专业发展。这些都是需要时间精力和金钱。
本帖最后由 Luise_Red 于 2014-2-4 21:28 编辑
dc3 发表于 2014-2-4 15:09
天赋不够吧。
不好意思，开个玩笑。
天赋也有一点原因，毕竟我那时候一起的同龄人，比我天赋好的肯定有，不过国内多数还是很多现实限制，学校时间长，如果再凑更多时间练习，就必须2选1，是走专业，还是搞正常文化知识路线。我们那时候一起大的有进国家游泳队的，但一般都是14，5岁预备，16入选，20前出不了成绩就退出来，真能拿金牌的太难了，进专业队啊，还要靠药物等等，很多都练出心肌炎了，所以真要走体育这行，不容易啊。20岁后就算退役了，已经有退休金拿咯。然后进各种大学了，好一点的进重点大学，算特长生，普通一点的，就进个体校以后做教练老师。
然后搞乐器的，一般也是要么音乐附中，音乐学院这条路，要么就业余，但后来也很少是专门对着乐器的，不少也是搞音乐教育，或者进文化中心，文艺中心，接各种演出团等等。
所以专业路我是不想了。。。。
能找个兴趣，我一直支持他，这里有点好，应该还是能找到一个平衡点，说这里学习忙，比起国内真是不算忙了，有个正当兴趣爱好，将来能玩的开心就好。
有点我同意，我碰到好几个乖孩子，来这里大学，然后假期的时候问他们为什么那么宅，不出去玩一下，他们说不知道玩什么。其实”玩“还真是不一定丧志，也是要投资时间的
可能写了一大段有点偏题，不过因为我一直觉得，孩子的培养，不光光是文化知识，而是文化+兴趣，或者说就是传说中的玩，但不能把兴趣当做是文化课一样，好像一定要比赛啊，考级啊等等，追求这点目的，也不一定要太早，看了太多国内娃3，4岁就各种班的折腾，最后都不能发展成真正的兴趣，而是一种任务好像语文课，数学课一定要学，不学就落后一样，真的没什么意义。
至少我就是一个反面例子吧，起步很早，学的也很多，最后，也不觉得多了点撒
Luise_Red 发表于 2014-2-4 21:34
可能写了一大段有点偏题，不过因为我一直觉得，孩子的培养，不光光是文化知识，而是文化+兴趣，或者说就是 ...
你有没有想过，或者小时候不要那么广泛培养业余爱好，专攻一个相对有天赋的方向，结果或者不同？人的精力有限，普遍培养重点选拔的话，最后结果就是什么都会什么都不精，而且很可能耽误孩子某一方面的相对高的天赋。
当然最终起到决定作用的，还是小朋友本身的态度，不喜欢不能坚持的话，那就随便玩玩，只是个人观点不同，这个玩需要家长时间精力金钱，为了随便的玩，搭不起。
vibrato77 发表于 2014-2-4 20:58
德国小孩子体育平均水平强，也不是凭空来的。我家小朋友班上，足球游泳滑雪网球击剑柔道体操，各种课外班家 ...
也没国内那么早，很多都有年龄限制。
vibrato77 发表于 2014-2-4 21:45
你有没有想过，或者小时候不要那么广泛培养业余爱好，专攻一个相对有天赋的方向，结果或者不同？人的精力 ...
但是天赋这东西吧，不试过也不一定看的出来，有的可能要一段时候以后才能确定呢？ 就好像之前有娃参加音乐兴趣班，都还要过一阵换一个乐器试试呢，如果我就给他选择了，最后还是我的主观意愿，虽然不会有什么不好的作用，但好的作用也不会太多。无功无过吧。
或者我会选择一些基础的兴趣，就好像我觉得会游泳，会自行车，会一个乐器，都应该是会的，就跟现在人都会用电脑，会用手机一样，这只是基础，为别的基础打底。等他再大点有自己观点了，然后让他再挑~ 如果他想潜水，冲浪，那游泳是基础。如果想花样滑冰，那会滚轴溜冰也是基础。会玩摇滚，那会乐器会看谱也是基础。也许以后他同学，协会等等，都会影响他。除非他像莫扎特一样，好小就会作曲，那还真是天赋了。
其实会一样东西不难的，难在因为自己兴趣而精通。
我爸学校就是正规艺术院校，舞蹈部是小学就开始的，一直到大学。每年报名的学生都很多，最后能出人头地没几个。
我们那时最高水平只进了省队。然后没有然后了。能进国家队哪真不是一般人。
哦，国家队的青少年队有，正规国家队没有。
美国的游泳是世界上最强的，就是因为大量的基础在哪里。
我看其他论坛，美国一个普通游泳俱乐部进入标准是，5岁以上，4种游泳姿势都得会。这得几岁就开始学游泳啊。
德国这里就差多了，有的是随便进，有的是稍微考试一下。
群众基础不一样。
Luise_Red 发表于 2014-2-4 23:01
但是天赋这东西吧，不试过也不一定看的出来，有的可能要一段时候以后才能确定呢？ 就好像之前有娃参加音 ...
没错，幼儿园阶段都是大人来决定的，真正孩子自己愿意并很感兴趣也得10岁左右了。这个时候家长已经不用花太多精力来督促了。我姐家的孩子，好早就去学游泳，但一直到六岁都不能算学会。7岁暑假参加了一次集训班，14天下来就能一百米的蛙泳来回。8岁暑假又参加了一次，这次提高更快，自由泳轻松几百米。同时也开始练习花游了。现在是自己要去，想去。
Luise_Red 发表于 2014-2-4 22:01
但是天赋这东西吧，不试过也不一定看的出来，有的可能要一段时候以后才能确定呢？ 就好像之前有娃参加音 ...
如果你学习过，练习训练过的项目，你就会多少看得出小孩有没有天赋的。比如我女儿练习游泳，刚刚开始时，她游得很快，但越大，就越游不过德国小孩。有一次，小男孩搭车，我看到他的手掌明显比我女儿的大，我才突然明白，我们的身体上没有天赋。就像打乒乓球反而是小个子厉害吧，花样滑冰也是。所以你学习过，训练过还是比其他没练习过的父母强很多的。
很早就发现外国人体育好很多。
因为现在外国人比例太大了，纯德国人不多。
同样是TURNEN, 得性格泼辣，敢冲敢强，个子要高，力气要大，纯中国人很难出头。
中德家庭还行，有优势。
我小时候家里没有条件，什么都没有学，到了娃这里，就全面开花吧，等以后他有了娃，最少孩子能学啥，不适合学啥心里有个谱，省得劳民伤财孩子还学不到什么。
一个朋友的孩子学钢琴，擦，人家别的孩子都学3本书了，她家孩子还在第一本蹭呢，但凡家长懂点音乐，也知道孩子不适合学钢琴，改其他乐器试试了，但是他们不懂，其它朋友又不好说什么，就这么耗着。
每个人的时间都是一样的，发展的好坏，全部取决于时间用到了哪里。
本帖最后由 dahli 于 2014-2-5 15:18 编辑
我家其实算是很有条件学艺术类的，老爸艺术院校的校长，但父母就没想我们走这条路，结果每次填写父母工作单位的时候，老师都会奇怪我怎么什么艺术特长的都没有。其实我这种情况的家庭也不少，家长都不愿意孩子走这条路。知道这条路很辛苦。