dc3 发表于 2014-2-4 22:31
如果你学习过，练习训练过的项目，你就会多少看得出小孩有没有天赋的。比如我女儿练习游泳，刚刚开始时， ...
和你观点一致。如果家长开始抱着认真的态度，及时跟进孩子学习，多观察一下其他小朋友的情况，最重要的是态度客观，不要觉得自己孩子什么都好。不用多，半年时间完全可以看出来孩子有没有天赋了。艺术和体育，基础训练都是枯燥严格的，在这种条件下，孩子还能坚持持续的进步，就说明有天赋有热爱。
dahli 发表于 2014-2-4 22:18
没错，幼儿园阶段都是大人来决定的，真正孩子自己愿意并很感兴趣也得10岁左右了。这个时候家长已经不用花 ...
10岁才能醒悟到自己兴趣，这个不算天赋。我家小朋友的小伙伴，学花样滑冰的小孩子。五岁开始，冰上训练。现在不过7岁，天天冰上训练外加回家后的形体训练。有天芭蕾舞学校看到她，脸通红，高烧，但是还穿着运动服来上舞蹈课。我问孩子妈妈怎么不休息，孩子自己回答，不能因为生病就休息，我不过是发烧，而且只要上冰和跳舞，会忘记身体不舒服。这不是懂事和早熟，就是一份热爱，只有这种热爱才能坚持下去。
vibrato77 发表于 2014-2-5 14:31
和你观点一致。如果家长开始抱着认真的态度，及时跟进孩子学习，多观察一下其他小朋友的情况，最重要的是 ...
{:5_387:}要像玩电脑游戏一样着迷，那就有希望了。
dc3 发表于 2014-2-5 14:35
要像玩电脑游戏一样着迷，那就有希望了。
我家小朋友有个小伙伴，同学。小男孩成绩很好，斯文有礼貌。那天学校放学，我无聊拿手机玩游戏。小男孩等他妈妈，然后看到我玩游戏，和我说，不要玩游戏，浪费时间而且对眼睛有损伤，玩多了容易反应迟缓。哈哈哈哈，高度自制力也算天赋。
本帖最后由 dahli 于 2014-2-5 15:43 编辑
vibrato77 发表于 2014-2-5 15:35
10岁才能醒悟到自己兴趣，这个不算天赋。我家小朋友的小伙伴，学花样滑冰的小孩子。五岁开始，冰上训练。 ...
她平时课程安排的很满的，我都觉得累的慌，而且学习任务也蛮重的。钢琴她也是五岁开始的。还有溜冰，舞蹈，她妈也不要她走专业路线，但要全面开花。
vibrato77 发表于 2014-2-5 14:35
10岁才能醒悟到自己兴趣，这个不算天赋。我家小朋友的小伙伴，学花样滑冰的小孩子。五岁开始，冰上训练。现在不过7岁，天天冰上训练外加回家后的形体训练。有天芭蕾舞学校看到她，脸通红，高烧，但是还穿着运动服来上舞蹈课。我问孩子妈妈怎么不休息，孩子自己回答，不能因为生病就休息，我不过是发烧，而且只要上冰和跳舞，会忘记身体不舒服。这不是懂事和早熟，就是一份热爱，只有这种热爱才能坚持下去。
这个太猛了，绝对是真爱。
vibrato77 发表于 2014-2-5 14:39
我家小朋友有个小伙伴，同学。小男孩成绩很好，斯文有礼貌。那天学校放学，我无聊拿手机玩游戏。小男孩等 ...
这个不如滑冰那个例子明显。只能说明家长洗脑成功。
pidi 发表于 2014-2-5 14:52
这个太猛了，绝对是真爱。
猛吗？真心热爱多数会这样。小时候邻居学钢琴，冬天没来暖气的时候，他穿的熊一样弹琴，手泡热水里做热身，确实没童年，小伙伴春游结伴疯玩的时候，他最多就是扒着窗子看两眼。现在也就是艺术学院当老师，算是重点高校。有天赋有热爱，未必就能当上塔尖上的人，只不过比起自己不擅长的领域会出色一些。比如那个邻居，如果不弹琴，或者办公室小职员，弹琴了，艺术学院副教授。
vibrato77 发表于 2014-2-5 16:17
猛吗？真心热爱多数会这样。小时候邻居学钢琴，冬天没来暖气的时候，他穿的熊一样弹琴，手泡热水里做热身 ...
艺术学院副教授应该属于塔尖上的人物了，因为过几年可能就是教授或者系主任等等。总算熬出来了。
vibrato77 发表于 2014-2-5 16:17
猛吗？真心热爱多数会这样。小时候邻居学钢琴，冬天没来暖气的时候，他穿的熊一样弹琴，手泡热水里做热身 ...
重点高校的副教授，这个还不够吗，我属于人穷眼浅的。
vibrato77 发表于 2014-2-4 19:58
德国小孩子体育平均水平强，也不是凭空来的。我家小朋友班上，足球游泳滑雪网球击剑柔道体操，各种课外班家 ...
我们这边的花样滑冰一般的训练貌似就是7天不停，4天在体操房，3天在冰上，4天体操房里面还包括一天弹跳床之类的，学这个是真辛苦，不是自己喜欢，真心坚持不下来，还要控制体重神马的。
无与伦比的好笑 发表于 2014-2-5 17:41
我们这边的花样滑冰一般的训练貌似就是7天不停，4天在体操房，3天在冰上，4天体操房里面还包括一天弹跳床 ...
你那边靠近Oberstdorf?否则不是全年有冰上训练的
vibrato77 发表于 2014-2-5 16:17
猛吗？真心热爱多数会这样。小时候邻居学钢琴，冬天没来暖气的时候，他穿的熊一样弹琴，手泡热水里做热身 ...
我感觉已经是塔尖。不是人人都是朗朗。莫扎特贝多芬哪更是几百年出一个。
rosemaryhe 发表于 2014-2-5 19:03
你那边靠近Oberstdorf?否则不是全年有冰上训练的
夏天的几个月是组织孩子们大巴到别的城市，德国每个州都有夏天也运行的冰场，其他城市的都集中在那个冰场训练，我们这里冰球和花样滑冰都有暑假都到别的城市冰上集训2个星期的项目。
以为这里觉得莫扎特那种才是有天赋，李云迪朗朗才是塔尖。{:5_346:}
无与伦比的好笑 发表于 2014-2-5 17:41
我们这边的花样滑冰一般的训练貌似就是7天不停，4天在体操房，3天在冰上，4天体操房里面还包括一天弹跳床 ...
确实苦，孩子小不控制体重，但是天天枯燥的形体训练，拉筋劈腿下腰。确实没热爱坚持不下来。这种强度，孩子想全面开花根本不行，所以那个小朋友原来的画画和网球骑马课全部停掉，专攻花样滑冰。
直白坦率的说，全面开花，只适合没有特殊天赋和兴趣点的孩子，玩一玩，全面发展，不过不失。或者是特别有天赋的孩子，超人，爱因斯坦还又发现宇宙真理又能拉小提琴。
dc3 发表于 2014-2-5 16:39
艺术学院副教授应该属于塔尖上的人物了，因为过几年可能就是教授或者系主任等等。总算熬出来了。
他父母就是一般人，和艺术不搭边，但是他妈妈早早就辞职，陪孩子各种考级去外地短期和老师学习。他念书后留校任教，没有任何背景，走到现在，都是靠自己，算是用天赋改变人生{:5_338:}
本帖最后由 pidi 于 2014-2-5 21:34 编辑
vibrato77 发表于 2014-2-5 20:43
直白坦率的说，全面开花，只适合没有特殊天赋和兴趣点的孩子，玩一玩，全面发展，不过不失。或者是特别有天 ...
再提名一个神人。达芬奇
玩什么都是世界顶级水准。
要都按照这个标准才叫有天赋，哪就没有办法谈了。几百年地球就出这么一个全才。
蒙娜丽莎的微笑，迷人而神秘，直到今天还有人在破解其中之谜。只是破解这个谜谈何容易，要知道制造这个谜的人，曾经自己就破解了许多自然科学之谜。他就是达·芬奇。近日，达·芬奇发明的自行车来到北京，一个科学天才与他当年的设想再次让我们仰望了一下。
事实上，达·芬奇在天马行空中，一直将奇思妙想写在手稿上，直到去世也没有发表。然而，“科学家达·芬奇”的称号对达·芬奇来说是当之无愧的，有人甚至评价为世界十大科学家之首。
达·芬奇科学成就
天文学
达·芬奇对传统的“地球中心说”持否定的观点。他认为地球不是太阳系的中心，更不是宇宙的中心，而只是一颗绕太阳运转的行星，太阳本身是不运动的。达·芬奇还认为月亮自身并不发光，它只是反射太阳的光辉。他的这些观点的提出早于哥白尼“太阳中心说”。甚至在当时，达·芬奇就幻想利用太阳能了。
物理学
达·芬奇重新发现了液体压力的概念，提出了连通器原理。他指出：在连通器内，同一液体的液面高度是相同的，不同液体的液面高度不同，液体的高度与密度成反比。他发现了惯性原理，后来为伽利略的实验所证明。他认为一个抛射体最初是沿倾斜的直线上升，在引力和冲力的混合作用下作曲线位移，最后冲力耗尽，在引力的作用下作垂直下落运动。他的这一发现使亚里士多德的落体学说产生了动摇。他发展了杠杆原理，除推导出作用力与臂长关系外，还算出了速度与臂长的关系。他指出了“永动机”作为能源的不可能性。
建筑
在建筑方面，达·芬奇表现出卓越的才华。他设计过桥梁、教堂、圆屋顶建筑和城市下水道。在城市街道设计中，他将车马道和人行道分开；设计城市建筑时，具体规定了房屋的高度和街道的宽度。米兰的护城河就是他设计和建造的。
水利工程
达·芬奇对水利学的研究比意大利的学者克斯铁列早一个世纪。为了排除泥沙，他作了疏通亚诺河的施工计划。他设计并亲自主持修建了米兰至帕维亚的运河灌溉工程。由他经手建造的一些水库、水闸、拦水坝便利了农田灌溉，推动了农业生产的发展。有些水利设施至今仍在发挥作用。
军事和机械
发明了飞行机械、直升机、降落伞、机关枪、手榴弹、坦克车、潜水艇、双层船、壳战舰、起重机等等。
地质学
达·芬奇根据高山上有海中动物化石的事实推断出地壳有过变动，指出地球上洪水的痕迹是海陆变迁的证明，这个思想与300年后赫顿在地质学方面的发现颇为近似。并且在麦哲伦环球航行之前，他就计算出地球的直径为7000余英里。
他是直升机之祖
这位文艺复兴时期的天才早在莱特兄弟之前就有可能开创人类飞行的历史。
“如果他当初发表了他的著作的话，科学一定会一下就跳到一百年以后的局面。猜测这种情况对人类的学术与社会的进步，当然是毫无用处的，但是我们可以万无一失地说，如果真有这种情况发生的话，人类的学术和社会的演变一定都会大不相同，”科学史家丹皮尔津津乐道的这位科学巨人正是达·芬奇。
事实上，达·芬奇时代的人们也与前人一样，有着飞行的梦想。在佛罗伦萨呆了一段时间后，达·芬奇又来到米兰。1483至1486年期间，达·芬奇绘制了一幅飞行器草图。
在达·芬奇的设想中，这是一种依靠飞行员自身提供动力来驱动的飞行器。这位天才称自己的设计为“扑翼飞机”，达·芬奇让自己的飞机同时具备了推动力和提升力。
让我们姑且根据达·芬奇画的草图来还原出这架飞机。飞机的外形由木头、帆布等当时的材料制成，在飞行器两侧是一双膜状的翅膀，结构和形状酷似蝙蝠或翼龙，这双翅膀展翼可以达到11米。飞行员背负着这个巨大的飞行器，通过不停地踩动一个动力滑轮来驱动，而这个推动力又通过手摇曲轴得到放大，同时向提升装置提供动力。
设计出这款飞机时，达·芬奇心中一直有个理念：只要力量足够就可以飞行。看来，这位文艺复兴时期的天才早在莱特兄弟之前就有可能开创人类飞行的历史。事实上，这个最早的飞行器的机械设计十分完美，但是，由于人自身所提供的动力和飞行器本身的自重相比不成比例，是无法实际应用的。事实上，达·芬奇称自己的发明也是提供一个直升动力，而不是真正能工作的飞机。直到今天，人们还将达·芬奇的设计视为直升机的先祖。
他设计出初级机器人
更为奇妙的是，达·芬奇还设计了一套方法以做心脏修复手术。
达·芬奇还设计了心脏复原手术。
达·芬奇曾自称自己没有受过书本教育，大自然才是他真正的老师。而认识自然，认识自己。这位文艺复兴时期的天才不遗余力地履行着。为了认识人类自身，达·芬奇亲自解剖了几十具尸体，对人体骨骼、肌肉、关节以及内脏器官进行了精确了解和绘制。
在多次解剖后，达·芬奇发现了血液对人体所起到的新陈代谢作用，血液把营养带到身体的各个部分，又把废物从各部分带走。在具体的解剖观察中，达·芬奇发现了心脏由4个腔组成并画出了心脏瓣膜图。
事实上，当年达·芬奇连人体循环系统工作机理的一点概念都没有。更为神奇的是，2005年，一名英国外科医生还利用达·芬奇设计的方法做心脏修复手术。不过，解剖学的研究在当时并没有给达·芬奇带来声誉，而是遭到了无数的诽谤。
不过，就是对人体的这种深入了解，达·芬奇在手稿中甚至绘制了西方文明世界的第一款人形机器人。
达·芬奇赋予了这个机器人以木头、皮革和金属的外壳。而如何让机器人动起来，才是让达·芬奇大伤脑筋的。在达·芬奇的构想中，他想到了用下部的齿轮作为驱动装置。由此通过两个机械杆的齿轮再与胸部的一个圆盘齿轮咬合，机器人的胳膊就可以挥舞，坐或者站立。更绝的是，再通过一个传动杆与头部相连，头部就可以转动甚至可以开合下颌。而一旦配备了自动鼓装置后，这个机器人甚至还可以发出声音。
原来，500多年前，就已经有了机器人的雏形。
他本可让文明提前一百年
点燃现代汽车发明灵感之火的正是这辆“达·芬奇汽车”。
最酷的事实是达·芬奇长达7000多页的手稿(现存约5000多页)至今仍在影响科学研究，他就是一位现代世界的预言家，而他的手稿页被称为一部15世纪科学技术的真正百科全书。
很早，达·芬奇就对当时的四轮马车不满。在他的科学世界中，早就有了汽车的影子。事实上，点燃现代汽车发明灵感之火的正是这辆“达·芬奇汽车”。
既然是汽车就要考虑动力问题，达·芬奇在汽车中部安装了两根弹簧以解决这个问题。人力转动车的后轮使得各个齿轮相互咬合，弹簧绷紧就产生了力，再通过杠杆作用将力传递到轮子上。
那么怎么控制车速呢？达·芬奇也想到了。他在车身上安装了一个圆盘装置，圆盘表面设置了很多方形的木块，和每个轮子连接的铁杆另一端与圆盘相接，这就是用于控制车速的装置。圆盘扇放置的木块数量越多，与铁杆之间的摩擦就会越大，阻力也越大，轮子的运转速度越慢，行驶的距离越长。
当然，达·芬奇也想到了刹车装置。位于齿轮之间有一个木块，拉动绳索将木块卡在齿轮之间，车就可以停止。不过，这辆汽车不能载人，因为仅靠弹簧的动力根本无法行驶很长的距离。
同时，达·芬奇还将弹簧巧妙地运用在了钟表设计上。后来大型钟表采用的原理，就是出自达·芬奇的设想。只是在这个设想中，弹簧的弹力被物体的重力所代替，物体向下的重力通过众多齿轮咬合作用被均匀传递，钟表便得以保持匀速运动。
此外，挖河机、潜水机、起重机、照相机、加热机、温度计……达·芬奇曾有过无数的发明设计。而这些发明足足可以让我们的世界科学文明进程提前100年。
对机械世界痴迷不已
水下呼吸装置、发条传动装置，滚珠装置、反向螺旋、纺织物扩张器……
水下呼吸装置、拉动装置,发条传动装置、滚珠装置、反向螺旋、差动螺旋、纺织物扩张器……达·芬奇将他无数的奇思妙想呈现在世人面前。故事的开头不得不说起达·芬奇初到佛罗伦萨学画的经历。事实上，这段经历开启了艺术家达·芬奇的大门，也开启了科学家达·芬奇的大门。
1460年，达·芬奇随父亲来到佛罗伦萨，开始了他的学徒生涯，同时开始学画。学画的达·芬奇参与安装佛罗伦萨圣母玛丽亚大教堂穹顶灯塔上巨型铜球，由此接触并感受到了各式各样机械系统的神奇。
佛罗伦萨圣母玛丽亚大教堂是文艺复兴建筑的开端。达·芬奇在安装穹顶灯塔上巨型铜球时，亲眼目睹了三速提升机等机械装置的效率，深感其中的神奇。由此，布鲁内莱斯基的机械系统设计理念对达·芬奇产生了很大影响。当时一批“锡耶纳工程师”对达·芬奇的科学世界也产生了重要影响。
而锡耶纳的工程师们设计的一种外形像船的河道淤泥挖掘机，用来清除浅水狂口的沙砾和淤泥，还有一种能够提高装载量又加快行驶速度的桨叶船，这些锡耶纳工程师的发明，让达·芬奇对机械的魔力产生了巨大的兴趣。
从此，达·芬奇对机械世界痴迷不已。
vibrato77 发表于 2014-2-5 20:40
确实苦，孩子小不控制体重，但是天天枯燥的形体训练，拉筋劈腿下腰。确实没热爱坚持不下来。这种强度，孩 ...
美国这里练游泳和德国这里完全不同。美国俱乐部游泳是一个星期五次训练，周末还自己搞私教。德国这里一个星期一次两次。
美国那种搞法哪还有时间全面开花。
pidi 发表于 2014-2-5 21:31
再提名一个神人。达芬奇
玩什么都是世界顶级水准。
要都按照这个标准才叫有天赋，哪就没有办法谈了。 ...
不是说他是来自未来吗。
我记得我看过一本是一个期货强人写的说，书的名字我忘了，就是讲一个来自未来的人的一生。
科技飞速进步，保不齐哪天时间机就出现了，一时没看管好，就有某个好奇宝宝跑来了。
我相信这个世界是假的，被有序严密的管理着，保不齐哪天一时疏忽，就被某黑客得逞了。
vibrato77 发表于 2014-2-5 20:39
以为这里觉得莫扎特那种才是有天赋，李云迪朗朗才是塔尖。
李算不上塔尖，算是昙花一现的反面教材吧。搞艺术的，最怕的就是这个了。技术荒了，理论也没有，走演奏也不行，走教学也没资格。转行也转不出去，就只能硬撑着。
能在重点艺术院校当个教授，这绝对是塔尖了。现在国富民强的，艺术是高附加值的物件，心路活的，一年下来北京买套房并不是传说。
无与伦比的好笑 发表于 2014-2-6 16:08
李算不上塔尖，算是昙花一现的反面教材吧。搞艺术的，最怕的就是这个了。技术荒了，理论也没有，走演奏也 ...
李云迪还不算塔尖？从他在华沙得奖到现在已经红火了十几年了，在国内再红个十几
年我觉得都没用问题。至少国内学钢琴的孩子那么多，他绝对算国内塔尖的。
无与伦比的好笑 发表于 2014-2-6 16:08
李算不上塔尖，算是昙花一现的反面教材吧。搞艺术的，最怕的就是这个了。技术荒了，理论也没有，走演奏也 ...
我也感觉那个小时候穿棉衣弹琴的哥们付出得到了回报，接下来10年20年正是搞艺术的好时候。中国国富民强，物质富裕了就得讲精神文明了。他赶上了时候。
现在北京一个重点中学主课老师补课费已经一个小时3,400人民币了，艺术类的只能翻翻吧。
无与伦比的好笑 发表于 2014-2-6 16:08
李算不上塔尖，算是昙花一现的反面教材吧。搞艺术的，最怕的就是这个了。技术荒了，理论也没有，走演奏也 ...
他不是塔尖？OMG，你对塔尖要求真高，估计是宇宙之类的。
本帖最后由 vibrato77 于 2014-2-6 20:01 编辑
QCheng1 发表于 2014-2-6 16:58
李云迪还不算塔尖？从他在华沙得奖到现在已经红火了十几年了，在国内再红个十几
年我觉得都没用问题。至 ...
同感，喜欢他弹琴那种感觉。唱片公司又不是傻子，别人云亦云技术荒废，到演奏家级别的，除非酗酒吸毒心理不正常，否则十几年的苦练，闭着眼睛都能弹。郎朗技术没问题，感觉不喜欢，把肖邦弹成义勇军进行曲，我在飞机上直接半梦半醒中被他弹精神了，真豪迈。{:5_338:}
pidi 发表于 2014-2-6 19:33
我也感觉那个小时候穿棉衣弹琴的哥们付出得到了回报，接下来10年20年正是搞艺术的好时候。中国国富民强， ...
现在看是回报，但当年走的很艰苦。他父母也就是小康水平，为了陪他练琴，妈妈辞去了医院的工作，日子过得紧紧巴巴。他也没有任何童年，放学回家，我上床了还能听到琴声。临到考级，他妈妈对邻居十分和蔼，因为孩子要练习到深夜，会打扰邻居休息。
vibrato77 发表于 2014-2-6 19:59
现在看是回报，但当年走的很艰苦。他父母也就是小康水平，为了陪他练琴，妈妈辞去了医院的工作，日子过得 ...
读书还不是一样辛苦，为了考上自己喜欢的大学，我姐姐上中学之后早上5点钟起床开始听英语，晚上11点才睡觉，严格执行了整整六年。
活着的本身就很辛苦，要想活得好一点，就更辛苦了。
付出能有回报已经是幸运。
vibrato77 发表于 2014-2-6 19:56
同感，喜欢他弹琴那种感觉。唱片公司又不是傻子，别人云亦云技术荒废，到演奏家级别的，除非酗酒吸毒心 ...
多年前我回国，跟我哥哥嫂子去旅游，住某个宾馆，某人就在里面的大堂弹琴，非常辛酸，如果这是所谓的塔尖，我也就无话可说。
如果不是傍着王力宏炒做，他基本就算完了。还好签了金牌大风，李文伟在娱乐圈有人脉擅长炒作，又把他炒起。其实挺好的，也算圈了一些粉，重点是这些粉对音乐没要求，所以也没啥压力，这些粉也就够养活他和他的团队的了。
我以为，一个塔尖上的钢琴家，应该具备基本的音乐素养，比如最少应该能够完成大学的基本教育，最少在音乐的某个领域有自己突出的见解，在圈子里得到认可，有一定的学术地位，有尊严的为音乐活着，而不是靠圈粉活着。
得肖邦奖是挺了不起的，但是离演奏家还远着呢。
无与伦比的好笑 发表于 2014-2-6 22:47
多年前我回国，跟我哥哥嫂子去旅游，住某个宾馆，某人就在里面的大堂弹琴，非常辛酸，如果这是所谓的塔尖 ...
你看到的在宾馆大堂里弹琴的是几岁的人啊？其实有很多是学生兼职，没那么辛酸啦。
我家国内有一户关系很近很熟的人家就是音乐界的，听他们说过很多音乐界的事。
这户人家的男的和我爸爸差不多年纪，是中国某知名乐团的某乐器演奏的首席，毕
业于上海音乐学院。他的子女也都是上音的，其中有一个也留学德国。至少现在国
内如果是上音出来的，挣钱很容易。这个叔叔80年代末就常常白天团里排练，晚上
在当时上海顶级的消费场所弹琴，有时候也演奏管乐。辛苦是辛苦，但钱实在是挣
了不少。这种人离塔尖是很远很远，但辛酸是万万谈不上的。小老百姓谁的日子不
辛酸。他家的子女基本和我差不多大，说他们上音毕业的同期学生混到现在一般在
上海房子都有好几套，运气好点的住别墅。即使在乐团里混得再一般，他们出来教
个琴一节课都收费四五百，也有在外面兼职弹琴。呵呵，可能我这人俗了点。